Отправлено: 13.01.10 00:26. Заголовок: Сибирский КОНЦЛАГЕРЬ!!!

Уважаемые господа,
как вы думаете котята какой породы представлены на фотографиях размещённых ниже
- тайские, полу-сфинксы или...может это новая порода кошек?



Скажете, что не знаете? Подскажу... это СИБИРСКИЕ котята... только доведённые до полного истощения своим "заводчиком".
После того как девочки вывесили эти фотки в разделе СИБИРЯКИ почти весь сибирский форум закипел от злости!
География людей, которых эти фотографии не оставили равнодушными и задели за живое, обширна от Сибири до Европы.

Данная тема вынесена на всеобщее обсуждение по просьбе заводчиков СИБИРСКОГО РАЗДЕЛА мяу форума.

Что это концлагерь или питомник?

Без комментариев ....







Кроме дистрофии у котят, там жутчайшее перенаселение, неконтролируемые вязки, в том числе и однопомётников...
Этих котят надо кормить и лечить, а также кормить их матерей, а не ставить с ними постановочные фото, от этого становится еще страшнее...



Эта тема о САДИЗМЕ и жажде наживы, о несчатных ни в чем не виноватых животных, ведь там и взрослые и подростки, а не о недокормленных котятах, это не самое страшное, поверьте.
По нашим сведениям в этом питомнике был Дунай Ласковый Зверь. Жив ли он ...? Как кот уехал из Москвы о нём никто ничего не знает ...
Кстати, нам написал сведущий человек, что у этих котят не может быть документов.

С разрешения уважаемой заводчицы из Петербурга публикуем здесь её пост, написанный на сибирском форуме:

Цитата:

цитата:

Нашему конфликту с этой "милой "дамой более 5 лет, да что там 5 лет. с момента появления в Петербурге этого питомника, уж больно скандально вышел он в свет, облив грязью всех и вся... главноле уметь рвать горло, а уж продавец с большим стажем работы на рынке, имеющий на тот момент свой магазин, не крутой, но раскрученный, потом правда куда-то девшийся..человек , знающий все ходы пиара и умеющий входить в доверие к нужным людям. с хорошо подвешанным языком и умением втюхать все что угодно.. такой человек многого может наворотить в свое время ее выгнали из собаководов, за далеко не безобидные деяния но ведь много собак держать даже на съемной трехкомнатной квартире-не так просто . они лают. визжат. и в кюветы не ходят. то ли делго кошки, на неугодных есть свои методы избавления, транквилизаторы и прочее никто не отменял.. что удивляет, так это с какой методичностью человек скупал животных в известных питомниках, но не из тех ,что не в городе где процветает, здесь то животных ей не продавали, за что тех кто не продает обливали грязью , а тех кто вязаться отказывал или еще что, про них можно сказать-- а животные то краденые, а у кого с трех раз догадайтесь.. выставки, конечно были, особенно в котятах и юниорах... подумаешь пару тройку месяцев скостить животинке, вот тебе и победитель, куда уж 5 месячным до 9 месячного котеночка или юниору до двухгодоволого( одно время и я не могла в толк взять почему мои трехмесячные, на фоне ЕЕ трехмесячных ну прямо карлики какие-то..( мол вон там .. недокормленные, поэтому и мельче чем у нее) на выставках нашего клуба она не появляется уже много лет, при последнем пребывании, я ,не стерпев , показывала постоянные зубы якобы 3,5 месячного котенка и интересовалась тем как же выглядят новые зубы, если это молочные.. скандал был и много чего хорошего мне нажелала, душевно .. со знанием дела и детей не забыв... это, что касается выставок оценочных только неужели ни у кого не возникало мыслей. что местные -то говорят правду.. , а вовсе не боятся конкуреции столичной.. что говорить про обколотых и обкормленных всякой хренью котят, которых "счастливые покупатели" потом в руки не могли взять. наутро, когда котенок отходил.. а сколько людей до сих пор покупают. правда потом звонят за консультацией и лечением и иногда диву даешься, как это котенка в таком состоянии еще и купили, вспоминаешь лохотроны и думаешь, ЛЮДИ, куда же вы смотрели... что вы сейчас то ужасы рассказываете, или вас заворожили, не за три копейки же покупали, да реклама и интернет-дают хорошие возможности.. безумно жалко многих владельцев привезенных из столицы кошек. которых заводчики снабдили информацией о чудесном питомнике, с которым стоит иметь дело.. особенно по поводу вязок и будущих котят.. причем поражало - то что после встречи с гениальным заводчиком у владельцев кошек начисто пропадала логика и вразумить их было невозможно, мы же конкуренции боимся вот и обязательно ее обидим.. при встрече с милейшими людьми ,владельцами очаровательной кошки( они пришли в клуб. а потом куда-то исчезли) у которых были шесть котят от " Айвенго Сказочного ангела из всея Руси....." была искренне удивлена. что за рекомендацию кота и за обещанные документы владельцы проплатившие вязку. лично отвозившие кошку. обязаны отдать в Легенду Сибирни двух лучших котят. ди им и не жалко, ведь котят у них шестеро.. а на вопрос зачем, ведь ни кошка ни отец к получателю малышей отношения не имеет ,чудесный отвент: а как же ,иначе мы не получили бы направления на вязку... что тут скажешь.. а документы были..московские..на котят,но получить они ихне могли т к подпись была человека, которого не было на тогт момент в живых... и это не единичный случай.. можно много говорить, охать- ахать, возмущаться ..показывать пальцем и т д ,но сомневаюсь, что можно реально заставить человека прекратить заниматься торговлей несчастными животными, а основной аргумент при продаже..в питомнике сконцентрированы ведущие московские линии. . скуплено все..или взято на условиях... и т д и т п все-шоу будущие звезды. вот только на выставках потомков не видно в Питере. Поверьте. я не хочу обидеть людей .которые продали туда своих животных, я думаю никто не желал такой судьбы котятам.., но неужели ни у кого не зародилось сомнение ..а где же она их держит. квартира -то не резиновая...и неужели все питерские заводчики настолько боятся конкуренции, что оговаривают несчастную женщину.. грустно... наверное эта "ЛЕГЕНДА... наиболе наболевшая тема за последние годы и что толку обмусоливать , когда всеравно найдутся люди, которые купят котят, но самое горькое то что когда звонят желающие приобрести котенка( мой телефон дан в списке телефонов клуба. ) что какую угодно породу хотят. только не сибирскую, и не невскую, мол мы уже наелись..ужасней и болезненней зверя нет, а про дикую психику и говорить не надо.. не возникает сомнений откуда такой горький опыт... извините за столь долгое и возможно нечетко изложенное изливание.. но неужели все это безобразие только сейчас увидели? сомневаюсь, что кто-то сможет прекратить беспредел на "Птичках". и в прочих аналогичных местах, продавцам безразлично ,что о них мы говорим. им фиолетово, управы то нет..., а на сайте гостевая книга отсутствует, зачем отзывы... главное Реклама... давно столько не писала.., Даже устала.. Грустно...

Кто:Грулева Светлана
Питомник: "Легенда Сибири", Санкт-Петербург
Претензия: Жестокое обращение с животными, противоречащее этике заводчика да и человека!
Доказательства: Представлены выше

Просьба к модераторам не удалять ссылки публикуемые в следующем сообщении пусть люди видят к чему приводит жажда наживы!

 Отправлено: 04.06.11 19:49. Заголовок: Veles пишет: ... Ув..

Veles пишет:

цитата:

... Уважаемая Jelena, я влиять на показ или непоказ, на выкладку фотографий на вашем форуме не могу. Я не являюсь директором или совладельцем питомника, чтобы распоряжаться и отдавать приказания. Вы путаете права покупателя кошки и собственника питомника, где она приобретена. Вконтакте ресурс открыт для всех. Альбомы доступны для всех. Группа значится открытой, что прописано в ее статусе. Пробуйте еще раз. В конце концов можно просто вступить в нее. Подтверждения админа там не требуется. На свой собственный адрес я вас точно уже не пущу. Там контакт для детей, а не для взрослых дам. Вы здесь, кстати, тоже не обнародуете свои паспортные данные. ...

Уважаемый/ая Veles, вероятно, я неправильно поняла суть Ваших взаимоотношений с питомником, откуда родом Ваш котик. По той горячности при отстаивании его реноме, по той осведомленности о всех нюансах его деятельности, которую Вы демонстрировали в своих постах, по той фамильярности, с которой Вы пишете о Светлане - я ошибочно заключила, что Вы очень хорошо информированы о деятельности ЛС и находитесь в тесных дружеских отношениях с его владельцем - согласитесь, знать о финансовой стороне деятельности питомника может только "свой" человек. Теперь я понимаю - по фразе о "директоре или совладельце", "некой даме из Самары" и пр. - что это далеко не так... Вы - один/одна из сотен рядовых покупателей - и приношу свои извинения.

Относительно сети Vkontakte - еще раз обращаю Ваше внимание на то, что это - закрытый ресурс. Он меня в настоящее время не особо интересует - не настолько, чтобы регистрироваться там. Соответственно и существующие там группы - питомника ЛС, Ваши, детские и пр. меня пока не привлекают, хотя я благодарна за предложение зарегистрироваться в одной из групп - не Вашей... не исключаю даже, что через какое-то время я им воспользуюсь.

Не совсем поняла, почему Вас вдруг заинтересовали мои паспортные данные - Ваши меня не интересуют абсолютно, и я полагаю, что могу рассчитывать на взаимность в этом вопросе.

И на всякий случай заранее (предваряя возможные вопросы) сообщаю, что Jelena - это настоящее (реальное) имя. Я не поклонница подвигов под псевдонимом.

 Отправлено: 04.06.11 22:48. Заголовок: Veles пишет: Вот че..

Veles пишет:

цитата:

Вот честно разницу вижу - это ж слепой разве не увидит.

Вот и я о том же... Эти фото (3 и 4) были размещены на яндекс станичке этого питомника и на сайте тоже.

Veles пишет:

цитата:

Ведь не будут семьи, разделенные сотнями километров, писать хвалебные вирши, словно сговорившись.

Veles пишет:

цитата:

Светлана - ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ конкурент для них: - и в умении вести переговоры с потенциальными покупателями,

Вы сами себе ответили ранее... и думаю если Вы, Татьян, хорошо осведомлены в технологиях PR,
не сложно догадаться, что при умелой "обработке" клиент готов будет и на баррикады, и на таран...
(ничего личного просто к слову)

Veles пишет:

цитата:

Siberia, посмотрела вашего Асисяя. Чудный кот!

Спасибо! Передам ему!

Тантра пишет:

цитата:

на этом форуме администратор - Siberia

Небольшое уточнение - я технический администратор (не путать с Начальством )
Но если что помочь потребуется - обращайтесь, с удовольствием помогу.
Правда в последние дни забегаю редко - эти месяцы у меня самые "горячие" на работе получились...

Касс. "В Контакте"
Veles пишет:

цитата:

Вконтакте ресурс открыт для всех.

К сожалению уже давно только по приглашению ранее зарегистрированных пользователей...

цитата:

Стать пользователем ВКонтакте можно по приглашению одного из участников. Когда Вас пригласит кто-нибудь из Ваших друзей, на Ваш телефон придет сообщение с логином и паролем для входа. Никаких дополнительных действий не потребуется – Вы сможете сразу начать пользоваться Вашей новой страницей, введя логин и пароль.

У меня есть доступ, кому нужно приглашение, пишите...
Veles Татьян, переписка с Евгением - просто по Крылову!

Veles пишет:

цитата:

но насколько бы вы сами среагировали на подобную просьбу от покупателя?

Лично я опубликовала бы и не посчитала бы это унизительным или сверх оскорбительным,
если скрывать нечего и в питомнике действительно всё в порядке... И все живы-здоровы...
Не вижу никакой проблемы в этом.

Veles пишет:

цитата:

Любого из своих подчиненных я точно уволила при первом обоснованном подозрении в течении времени, требующего отпечатать стандартный приказ и выдачу трудовой книжки.

А ТК Вам не указ получается?
Я представляю какая у Вас текучка сотрудников при таком управленческом подходе...

Veles пишет:

цитата:

Можно у любого из нас проследить в альбомах (у каждого он есть) развитие котиков от младенчества до года - 1,5.

К сожалению на Вашей страничке "В контакте" я не нашла ни одной фотки Вашего кота...
Может дадите ссылочку, вдруг я не там искала...

А посмотреть действительно любопытно...
Даже ради того чтобы убедиться, что этому коту действительно повезло в жизни!
И радоваться этому вместе с Вами!

 Отправлено: 05.06.11 00:22. Заголовок: Veles пишет: Так чт..

Veles пишет:

цитата:

Так что дамам, развернувшим столь яростную борьбу с питомником Светланы Грулевой, действительно есть из-за чего переживать. Светлана - ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ конкурент для них: - и в умении разводит котят, - и в умении вести переговоры с потенциальными покупателями, - и в ведении финансовой стороны дела, - и по консультированию на расстоянии и спустя продолжительное время после приобретения котенка.

Собственно в этом и суть: тут тусуются заводчики, которые не ставят себе высшей целью продажу котят и все вышеперечисленное, потому что это называется не "Поднять планку работы над породой", а "Опустить ее ниже плинтуса". Многим тут просто не дано понять, как может заводчик просто тупо продавать котят, поставив это на поток, и не интересоваться больше ничем, ни чужими линиями, ни победами сибиряков, ни событиями жизни сибирской породы, при этом экономя на выставках и даже приличных фото. Простите, то, что Вы описали и чем Вы восхищаетесь - это не заводчик, а размноженец.
Этим и вызвано всеобщее недовольство Легендой Сибири, а ни чем-то другим. Никто не виноват, что Светлана позицианирует себя ни как заводчик, а как продавец котят. Именно так ее и воспринимают, как ей того хочется.

 Отправлено: 05.06.11 00:31. Заголовок: Veles пишет: И еще ..

Veles пишет:

цитата:

И еще вопрос к присутствующим: Барбариска, вы в курсе, в каком году родились и были перевезены коты из Ласковых Зверей в Легенды Сибири? Сколько им лет должно быть на данный момент? А то попрусь с дурацкими вопросами, а там окажется, что возраст уже близок или перешагнул критический?

Если не ошибаюсь это 2002-2006 годы. Некоторые из потомков ЛЗ еще должны быть вполне себе ничего.
Кстати, за некоторых она так и не расплатилась с Татьяной Евгеньевной.

 Отправлено: 05.06.11 10:39. Заголовок: Veles пишет: Рискую..

Veles пишет:

цитата:

Рискую в очередной раз навлечь на свою голову порицание за повторения.

Veles, а где можно увидеть сегодняшние фотографии этих котят?

 Отправлено: 06.06.11 12:30. Заголовок: По многочисленным пр..

По многочисленным просьбам трудящихся пренесла тему обратно из "Горячих".
Тема почищена от сообщений незарегистрированных полльзователей.

 Отправлено: 14.06.11 09:56. Заголовок: И что - на простом и..

И что - на простом и банальном вопросе - "где сегодня эти котята" вся дискуссия закончится? Мне так кажется, фото подросших котят были бы лучшим аргументом в защиту тезисов, что те фото "были неудачные", что "это случайность", что "в питомнике все нормально"...

 Отправлено: 15.06.11 10:16. Заголовок: на сайте "Легенд..

на сайте "Легенда Сибири" отсутствует фотография Дуная Ласковый Зверь... Неужели с ним что-то случилось(((

 Отправлено: 15.06.11 10:30. Заголовок: Марина, я очень пони..

Марина, я очень понимаю твое беспокойство
Надо попробовать связаться со Светланой.

 Отправлено: 15.06.11 10:32. Заголовок: Пытаюсь...........

Пытаюсь.........

 Отправлено: 15.06.11 10:50. Заголовок: Она с самого начала ..

Она с самого начала говорила что он будет жить не у нее, а у кого-то за городом. Фотографии его у нее на сайте и не было вроде никогда.

 Отправлено: 15.06.11 11:25. Заголовок: Вообще-то фотография..

Вообще-то фотография на сайте - это отнюдь не гарантия того, что животное живехонько-здоровехонько...

 Отправлено: 15.06.11 15:02. Заголовок: Сейчас позвонила Гру..

Она сказала, что Дунька жив-здоров, вяжет кошек, живет с ней.
Сейчас она делает сайт (пока только страничка есть) и там будут все фотографии, в том числе и Дуная.
Питомник состоит в "КэтЛэнде" у Веры Марченко.

Нечто подобное я слышала года 3 назад.

 Отправлено: 15.06.11 17:58. Заголовок: Странно только, что ..

Странно только, что его потомство не упоминается ни в одном объявлении о продаже котят - которые я просматривала, когда интересовалась возможностью приобрести котенка линий Ласкового Зверя - предлагают только котят от Яниса и Добрыни.
А если там полтора десятка котов-производителей...

 Отправлено: 15.06.11 19:19. Заголовок: Сибирячка пишет: Се..

Сибирячка пишет:

цитата:

Сейчас позвонила Грулевой , дозвонилась сразу. Она сказала, что Дунька жив-здоров, вяжет кошек, живет с ней. Сейчас она делает сайт (пока только страничка есть) и там будут все фотографии, в том числе и Дуная. Питомник состоит в "КэтЛэнде" у Веры Марченко.

Сегодня у нас 15 июня 2011 года, до 1 июня 2011 года в течение нескольких лет Грулёва в "Кэтлэнде" взносы не платила и помёты не актировала, на выставках в Питере своих животных не выставляла. Ещё раз повторюсь - эта информация получена в письменном виде от Марченко Веры Борисовны 01 июня 2011 года.
Какой сайт она делает? Сайт Дуная? Не совсем понятно, ведь у питомника есть свой сайт...

 Отправлено: 15.06.11 20:06. Заголовок: Сибирячка пишет: Он..

Сибирячка пишет:

цитата:

Она сказала, что Дунька жив-здоров, вяжет кошек, живет с ней.

Тогда в чём проблема - сфоткать кота, разместить фотку хотя бы в том же Контакте ,
и попросить свою подопечную Veles проинформировать нас

цитата:

сонм больных на всю голову баб, которые не слышат никого кроме себя

(с) Е. Матвеенко "В Контакте"

об этом здесь ?!!

 Отправлено: 15.06.11 20:54. Заголовок: Fialka пишет: ... К..

Fialka пишет:

цитата:

... Какой сайт она делает? Сайт Дуная? Не совсем понятно, ведь у питомника есть свой сайт...

Ну, сейчас у питомника два сайта - возможно, открывается московский филиал, потому что на втором сайте в контактах указан московский адрес.

 Отправлено: 15.06.11 23:12. Заголовок: Девочки, я написала ..

Девочки, я написала то, что мне было сказано, без каких-либо выводов.
Многие писали, что невозможно до неё дозвониться, у меня образовалось несколько свободных минут на работе , я просто взяла и набрала номер, вот и все.

 Отправлено: 15.06.11 23:22. Заголовок: Слашала я и про сайт..

Слашала я и про сайт и про то, что жив здоров года 3 назад.... Последний год, честно говоря, звонить уже не пробовала. Насколько я поняла, общаться конкретно со мной оне не желают. Видимо в курсе, что именно я в клубе была больше всех против продажи им Дуная.

 Отправлено: 16.06.11 09:51. Заголовок: Я так думаю, правды,..

Я так думаю, правды, к огромнейшему сожалению, мы уже не узнаем никогда
Говорить можно что угодно, на сайт , права Елена, вывесить можно тоже что угодно. Вера Марченко сказала, что давно её не видела. В общем, круг замкнулся.