Отправлено: 01.07.13 18:55. Заголовок: С такими друзьями и врагов не надо или опять "грабли"... Часть 1

Очень долго не хотела открывать эту тему.
Еще дольше "спускала на тормозах" слишком усложнившиеся и тягостные отношения.
Долго винила себя в том, что отношения сложились именно так.
Собственно из-за этого чувства вины наверно и не открывала тему, т.к. всегда считала, что отношения это ответственность двоих.
Но всему есть предел...
Мне параллельны плевки в спину от недоброжелателей и завистников.
Но когда приятные мне люди стали смотреть с недоверием, то я поняла, что будет недостаточным перед каждым в отдельности оправдываться.
Да и зачем оправдываться?
Пусть каждый сделает свой вывод.

Для полноты картины придется выложить "потертые" темы с зеленого.
Ники на форумах совпадают. Так что расшифровывать наверно не нужно.
Буду выкладывать цитатами, а не принскринами.
Если кого интересует подлинность, могу прислать полностью скопированную страницу.
Ну и переписку в скайпе также просто скопирую.
Заранее скажу, что собеседник был предупрежден о том, что переписка будет выложена на обозрение.
Никаких личных тайн там нет. Адреса и телефоны третьих лиц будут затерты.
Заранее напишу, что Люзняк Елена в этой теме третье лицо и, как я теперь уже полностью уверена, введенная в заблуждение и сделавшая оттого ложные выводы.
Это не снимает с Елены ответственности за ее клевету, наговоры и хамство. Однако, понимая, что Елена поддалась эмоциям и удобной для нее лжи, а также не снимая с себя ответственности за свое малодушие, проявившееся в том, что я не нашла сил для самостоятельного звонка ей с просьбой забрать котят под свою кошку в то время, когда приезжала в Санкт-Петербург, прошу прощения именно за это малодушие.

 Отправлено: 01.07.13 22:04. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева пишет: цитата: Христина, да что Вы за человек! Показывают такие фотографии котенка, а Вы все о том, кто кому чего сказал! Да, в самом деле, что я за человек? Эту кошку следовало усыпить, а не бравировать тем, что у нее такой грязный воротник из-за постоянно текущей слюны! Я предложила, клянущейся на Библии, что это сделаю я. Женевьева пишет: цитата: Все, с меня хватит. Ухожу по-украински, тьфу три раза!!! Ну наконец-то!

 Отправлено: 01.07.13 22:05. Заголовок: Барбариска пишет: ..

Барбариска пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: Бумага называется Результат исследования по экспертизе. Официальная Бумага должна называться "Протокол Вскрытия" Если вскрытие, конечно, производилось. Настоящий официальный Протокол Вскрытия содержит: В начале Протокола - Все данные кота,кошки) Далее - АНАМНЕЗ Далее - ПАТОЛОГОАНАТОМИЧЕСКИЙ ДИАГНОЗ Далее - ОСЛОЖНЕНИЯ Фоновые Медицинские манипуляции Дополнительные исследования Далее (в конце Протокола) - ЗАКЛЮЧЕНИЕ О СМЕРТИ Вы сказали, что именно эта Бумага у Вас есть И именно эта Бумага меня интересует.

 Отправлено: 01.07.13 22:06. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Барбариска пишет: цитата: Вы сказали, что именно эта Бумага у Вас есть И именно эта Бумага меня интересует. О нет! Я не говорила такого. Это в Вашем городе по мнению Майи любые бумаги за 500 рублей рисуют! А Московская Городская Ветеринарная Лаборатория являющаяся Государственным учреждением выдало мне бумагу с тем названием, что я написала. 277 № 0151382 Вы теперь еще начните отказываться от моих бумаг! Повторю, кстати, вопрос: Васильева Вам сообщала от чего умер Султан и что было сделано вскрытие?

 Отправлено: 01.07.13 22:07. Заголовок: Elektra пишет: Прот..

Elektra пишет:

цитата:

Протокол патологоанатомического вскрытия оформляют на бланках или на чистом листе бумаги. Он состоит из вступительной и описательной частей, патологоанатомического диагноза и заключения. Во вступительной части указывают дату и место производства вскрытия; вид животного и его приметы; кому принадлежит животное; кто производит вскрытие и кто присутствует при этом; клинический диагноз и анамнестические данные. Официальное заключение о причине смерти, выглядит Два разных документа, применяются для разных ситуаций. Одна не говорит о звонке. Другая не показывает документ. Неужели кто-то признает свою вину? или цель сам процесс? А может просто извиниться друг перед другом без этих хлопот?

 Отправлено: 01.07.13 22:07. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Elektra, мне достаточно результата исследования по экспертизе. Вы не думали, что разные лаборатории могут иметь разные формы? А может есть государственные стандарты оформления таких бумаг? Дайте ссылочку тогда!

 Отправлено: 01.07.13 22:08. Заголовок: Elektra пишет: Пост..

Elektra пишет:

цитата:

Пост адресован всем, цель, информация о том, что протокол о вскрытии и заключение о причине смерти, два разных документа. Что касается бланков, наверное они разнятся.

 Отправлено: 01.07.13 22:09. Заголовок: Барбариска пишет: ..

Барбариска пишет:

цитата:

Напоминаю: HAKUNA MATATA пишет: цитата: Расписки о том, что я получила через третьих лиц часть суммы, я готова предоставить. Как и заключение о вскрытии Султана, который является отцом котят от двух Ваших кошек. Elektra ,Лена, Бумага может быть одна, может быть две. Допускаю,что в разных клиниках она оформляется по-разному и бланки тоже разные. Это нормально. Но информация, содержащаяся в бумагах,должна соответствовать и медицинской терминологии, и требованиям (стандартам) описания. Лена, Как Вы не поймете,что я должна знать о возможных паталогиях Султана. У меня ведь кошка от него. Ну неужели так сложно понять? Что же касается информации о каких-то там звонках,то я не обещала,что буду об этом рассказывать. НЕ ОБЕЩАЛА. И не должна. Могу выложить скрин письма Иры Гераймович от 6 января в подтверждение своих слов. Извиняться мне не за что, и не перед кем. А Моисеева ОБЕЩАЛА предъявить документ. И какова цена ее слову, позвольте спросить?

 Отправлено: 01.07.13 22:10. Заголовок: Elektra пишет: Про ..

Elektra пишет:

цитата:

Про сам процесс! Каждая скандальная тема в процессе становится познавательной, по касательной возникают интересные разговоры. Возможно есть необходимость в периодическом или вяло текущем скандале. Другое дело, что сочетается это познание с долбежом участников по слабым местам. С другой стороны, возможно от этого запоминание лучше.

 Отправлено: 01.07.13 22:10. Заголовок: Elektra пишет: Барб..

Elektra пишет:

цитата:

Барбариска Ну нет цены у наших слов, нас связывает только увлечение, в остальном мы разные. Да мало ли кто что обещал, на форуме. Тогда обещал, а ЩАССС перестал. ФОРУМ!!! Могу предположить как я бы поступила, если бы у меня были котята от кота, предположительно не кондиционного. Наверное я бы всех стерилизовала и прекратила сомнительную линию.

 Отправлено: 01.07.13 22:11. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Барбариска пишет: цитата: Лена, Как Вы не поймете,что я должна знать о возможных паталогиях Султана. У меня ведь кошка от него. Ну неужели так сложно понять? Вы не отвечаете на вопрос говорила ли Вам Васильева о болезни Султана. При этом Вы на свой страх и риск вяжете кошку от Султана и продаете котят в разведение. Вам предложено забрать кошку и кошку-инвалида с возвратом денежных средств. В этой теме уже писалось о болезни Султана. Вы УЖЕ написали, что Васильева Вам не звонила, а потом отказались от своих слов. Вы выложили уже зачем то переписку с Васильевой и грозитесь выложить переписку с Гераймович. Ну что же Вас останавливает? При этом Вы упорно толдычите о каких то возможных патологиях Султана. Напишите от чего кошка Барбариска умерла, которая мать кошки с патологией челюсти. Тут так все о статистике принялись говорить... У кошечки Барбариски было два помета. Это статистика? А сколько у Султана потомков? И надо же - все живы, здоровы и дают отличное потомство. Да, я написала, что готова сделать. Я разве от этого отказалась? Я жду конкретных ответов на свои вопросы. А пока я только лишь получила информацию, что все это время Вы порочили мое имя. Ну и кота при случае полоскали, который отец племенной Вашей кошечки Ауры. На этом фоне на самом деле смешным оказывается возврат долга. И сейчас Вы как уж на сковородке. Перешли уже на цену моим словам... Не стоит этого делать. Как и не стоит со мной торговаться. Первый пункт моих требований не выполнен. А я уж подумала, что возможен диалог...

 Отправлено: 01.07.13 22:12. Заголовок: Elektra пишет: А кт..

Elektra пишет:

цитата:

А кто такая Татьяна Васильева? почему у неё спросить нельзя? С ней что, никто кроме Барбариски не знаком? Если ответ так интересует, а Барбариска молчит как коммунист на допросе.

 Отправлено: 01.07.13 22:12. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Это Ариша. Она писала, что звонила. Вы как то невнимательно читали...

 Отправлено: 01.07.13 22:13. Заголовок: Elektra пишет: Невн..

Elektra пишет:

цитата:

Невнимательно, каюсь! Желающих рассказать, кто такая Таня Васильева оказалось много. HAKUNA MATATA пишет: цитата: Она писала, что звонила. Ответ на вопрос есть, что ещё надо, лбами всех постучать... Паучья какая-то ситуация...

 Отправлено: 01.07.13 22:17. Заголовок: Барбариска пишет: H..

Барбариска пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: При этом Вы на свой страх и риск вяжете кошку от Султана и продаете котят в разведение. Чтоб раз и навсегда снять это вопрос. Кошка Аура,дочь Султана Акуна Матата и Делфи Византийский Подарок,которая осталась жить у меня и которая по письменному договору могла принадлежать только Тане Васильевой и никому больше,включая Вас(Вы прав на эту кошку никогда не имели и не имеете),по нашей обоюдной с Таней договоренности осталась в полном моем владении,поскольку проходила полный курс реабилитации после перенесенной панлейкопении. Тане Васильевой вместо одной кошки(первый помет Делфи),согласно письменному Договору с ней ,в полное ее владение был передан второй помет Делфи от другого кота. Ваш котенок Аватар, однопометник Ауры к сожалению, умер от панлейкопении,но Вы получили деньги за эту вязку как только,так сразу. И сразу полностью.Вам передала из Римма Панарина. Кошка Аура в своей родословной не имеет инбридинга на Ваши линии, малоуважаемая Акуна Матата. Слава Богу! В ее Родословной единственное пятно - это отдельно стоящий Ваш кот-отец с сертификатной мамой.Все. Чтобы не вязать кошку на "свой страх и риск" я просто делаю инбридинг на животных других линий, к которым ни Вы, ни Ваш кот не имеет не малейшего отношения. Это понятно? Перед вязкой кошке делаются все тесты и все анализы. Никакого риска в данном конкретном случае нет. НО риск возможен,если мои кошки,или их потомство будут вязаться в котами Ваших линий.Особенно,если там фигурирует пресловутая кошка Мона.Поэтому, я старательно отслеживаю эти вопросы. Но отслеживать это сложно,несмотря на то, что в разведение я продаю ОЧЕНЬ МАЛО. Поэтому, я хотела бы все -таки увидеть документ о вскрытии Султана и Заключение о его смерти,чтобы убедиться, не скрываете ли Вы еще что-то. Так как в свое время Вы скрыли от меня, что у Султана сертификатная мама и отказали мне перед вязкой в моей просьбе показать мне его Родословную. Тем более,что с другой моей кошкой он дал в потомстве то,что все видели на фотографиях,приведенных выше. Котенка-инвалида почему не забрали два года назад ?Почему не забрали раньше? А не сейчас, когда ей уже почти 2,5 года и когда она уже полноправный член нашей семьи. А я членов семьи не продаю, даже за миллион. Предложите мне миллион за мою Айшварию - я не отдам Вам ее. Я уже отдала Вам ту сумму, которую Вы вымогали. За право этой кошки жить и радоваться жизни. И за мое право увидеть Протокол вскрытия и Заключения о смерти Султана. Что, уже жалеете, что продешевили? Если рассказать о реально существующем котенке без челюсти,родившемся от вязки с Вашим котом - это называется "полоскать кота" на Вашем лексиконе - пожалуйста, называйте это так.Козе понятно,что кроме отца у котенка есть еще и мать. Но мать дала прекрасное потомство с другим котом. К сожалению, она погибла от тяжелого поражения печени.Не имеющего генетической природы. Кошка эта не моего разведения, и я не имею права разглашать информацию без согласия Заводчика. Но кот Султан Акуна Матата - Вашего разведения. Что же Вам мешает опубликовать те документы, которые ВЫ обещали? Хотя ..Конечно .. Вам же нужно все извращать и клеветать на всех подряд - на меня, на Таню, на Майю. То,что Вы преуспеваете в извращении фактов и понятий - это известно всем. Вобщем,я жду обещанный документ о ВСКРЫТИИ и Заключение о смерти Султана Акуна Матата. Без него я отказываюсь продолжать этот бессмысленный диалог. Целью которого с Вашей стороны,является,видимо, вылить на нас побольше грязи и выдумать про нас больше лжи. Так как именно Вы открыли эту тему!

 Отправлено: 01.07.13 22:18. Заголовок: Teara пишет: цитата..

Teara пишет:

цитата:

цитата: Кошка Аура в своей родословной не имеет инбридинга на Ваши линии, малоуважаемая Акуна Матата а кошка с челюстью имеет? цитата: Особенно,если там фигурирует пресловутая кошка Мона Мону вы вините из-за поста Христины о зубах? цитата: Козе понятно,что кроме отца у котенка есть еще и мать. Но мать дала прекрасное потомство с другим котом. ] а Козе не понятно, что от Султана от других кошек и в том числе от вашей Делфи родилось тоже здоровое потомство До меня никак не доходит почему на вязке двух животных, не имеющих близких родственников вылезла челюсть, а у Ауры с другими котами не вылезет? И вылезет только с акуна мататовцами Лена, согласитесь, что чтобы Христина вам не написала, вы всю жизнь будете уверены, что виноват в врожденном дефекте Султан (не понятно на чем основываясь, вы упорно не хотите этого рассказывать) .

 Отправлено: 01.07.13 22:18. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Барбариска пишет: цитата: Ваш котенок Аватар, однопометник Ауры к сожалению, умер от панлейкопении,но Вы получили деньги за эту вязку как только,так сразу. И сразу полностью.Вам передала из Римма Панарина. Не передергивайте! Я получила долг. Деньги за две вязки получила Еремеева, которая была на тот момент собственницей кота. Я не получила ни копейки ни от кого. Двенадцать тысяч Вы отдавали частями. Барбариска пишет: цитата: НО риск возможен,если мои кошки,или их потомство будут вязаться в котами Ваших линий.Особенно,если там фигурирует пресловутая кошка Мона.Поэтому, я старательно отслеживаю эти вопросы. Ну Вообще!!! Да покастрите Вы кошку и дело с концом. К чему такие тернии то? Вычеркните меня и моих животных из своей жизни. Барбариска пишет: цитата: Поэтому, я хотела бы все -таки увидеть документ о вскрытии Султана и Заключение о его смерти,чтобы убедиться, не скрываете ли Вы еще что-то. Так как в свое время Вы скрыли от меня, что у Султана сертификатная мама и отказали мне перед вязкой в моей просьбе показать мне его Родословную. Опять передергиваете!!! Родословную Вам показали на Саломею! Это идентичные родословные, за исключением номеров, кличек и пола. А родословная Султана была у Еремеевой. Что скрывала я? Я желаю увидеть вскрытие Барбариски, которая мать кошки с патологией челюсти. Давайте об этом поговорим. А то надоело уже все на Султана и МОНУ валить. Барбариска пишет: цитата: Котенка-инвалида почему не забрали два года назад ?Почему не забрали раньше? Почему же не забрала? Я точно так же писала, что готова забрать в прошлой теме. Барбариска пишет: цитата: Я уже отдала Вам ту сумму, которую Вы вымогали. За право этой кошки жить и радоваться жизни. И за мое право увидеть Протокол вскрытия и Заключения о смерти Султана. Что, уже жалеете, что продешевили? Я ничего не вымогала. Я требовала отдать долг! Если хотите, чтобы кошка радовалась жизни, то вытирайте ей хоть иногда ее засаленный воротничок от слюны. Право увидеть вскрытие Султана не подразумевает Ваших липких слов. Держите себя в руках! Барбариска пишет: цитата: Если рассказать о реально существующем котенке без челюсти,родившемся от вязки с Вашим котом - это называется "полоскать кота" на Вашем лексиконе - пожалуйста, называйте это так.Козе понятно,что кроме отца у котенка есть еще и мать. Но мать дала прекрасное потомство с другим котом. Барбариска, ну сколько можно то? А от Султана огромное кол-во потомков. и все они прекрасны. Один из них уехал в старну восходящего солнца. Другие звездят на Бестах. Двое сейчас в топе сибиряков. Козе это не просто понятно, она даже заговорила сама об этом. Барбариска пишет: цитата: Кошка эта не моего разведения, и я не имею права разглашать информацию без согласия Заводчика. Да поведала она мне уже все, посмеиваясь над Вами ))) Барбариска пишет: цитата: Целью которого с Вашей стороны,является,видимо, вылить на нас побольше грязи и выдумать про нас больше лжи. Видимо - не видимо... Зачем гадать? Я сама написала о своих целях. Да и отвечайте сами за себя. Майя сама умеет огрызаться. А Васильева, надеюсь, еще зайдет сюда... Хотя и то, что она уже написала никак теперь не подведешь под НАС.

 Отправлено: 01.07.13 22:19. Заголовок: Teara пишет: HAKUNA..

Teara пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA, Христина дай бумажку людям. а то сюда пока тема мусолится прибежит ещё одна дамочка

 Отправлено: 01.07.13 22:20. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Teara пишет: цитата: HAKUNA MATATA, Христина дай бумажку людям. Да дам я эту бумажку! Мне не жалко. Васильеву жду! Мне надоела вся эта подруженческая игра. То, что Люзняк шоры не снимет мне понятно. И даже не важно по какой причине. Она сама себе злобный буратино. А с Васильевой посложнее.

 Отправлено: 01.07.13 22:20. Заголовок: Ярик пишет: Да уж. ..

Ярик пишет:

цитата:

Да уж. Ситуяйция. Не принимая сторону ни одного из оппонентов, хотелось бы высказать своё мнение как читателя очередного скандала на форуме. Уважения заслуживает отношение Барбариски к котейке. И отсутствие части челюсти не мешает малышке жить, любить и быть любимой. И коробит постоянное требование "усыпить" от HAKUNA MATATA. А выражение " и пострашнее видела" заставляет усомнится в гумманности племпрограммы. Ну не знаю, имеет ли право Заводчик идти к цели ЛЮБЫМИ методами, тогда как есть и менее жёсткие. Да путь длинней, но он не устлан трупиками усыплённых котят и несчастных хозяев. И кроме того. Не убий стоит в писании. Я не противник эвтаназии. Но если ею прикрывать ошибки в разведении Я не могу принять такую точку зрения по той простой причине, что для меня это хобби. И я не одна такая. И каждый котёнок любим и не является средством... Каким именно ...? У каждого своя цель. Не сомневаюсь, сейчас схлопочу ушат от HAKUNA MATATA. Говорю сразу, я высказала своё мнение и в дальнейшие дебаты вступать не буду. Но уж больно неприятно когда своим отношением как флагом размахивают.

 Отправлено: 01.07.13 22:21. Заголовок: Jelena пишет: Я вле..

Jelena пишет:

цитата:

Я влезу один раз и только для того, чтобы показать, что именно можно получить на Юннатов частному лицу Протокол вскрытия также можно получить - но по решению суда... Просто в последнее время в рамках борьбы с догхантерами этот вопрос - о документации с Юннатов - всплывал неоднократно.