НОВОСТИ:

Клубные дни:
Внимание! Клуб работает по СРЕДАМ с 19.00 до 21.00 час.
по адресу: Волгоградский проспект, д. 42, корп. 7, офис 302 (3 этаж)
м. Текстильщики"схема проезда
10-11 марта 2018 г. МВК "МОСКОВСКАЯ ВЕСНА-2018"


ВЫСТАВКИ ОЛСК в 2018 г.:

19-20 мая 2018 г.

25-26 августа 2018 г.
Следите за информацией на сайте и форуме.



АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 3681
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 22:39. Заголовок: Этого не может быть или казусы генетики?.. Часть 3


РАЗВЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО по законам генетики???
Предыстория:

От брака двух невских маскарадных кошек

Родители

родились детки - традиционного и колорпойнтового окрасов





**************************************************
Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
Просто не всегда в одно и то же место...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр.: 1 2 3 4 5 6 Все [только новые]







Сообщение: 52
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 07:49. Заголовок: IrkutK@ пишет: Коте..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
Котенок продан без документов, при продаже заводчик сам не определил для себя продает он второго котенка "под кастрацию" или "нет" и принимать решение по этому вопросу собирается "после осмотра в 7-8 месяцев".
OksanaSS ?


IrkutK@ , да поймите Вы, что если на метрике и в договоре заводчик сразу напишет " под кастрацию", то шансов у этого котенка уже н будет. И родословную он получит, только после предоставления справки о кастрации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 08:11. Заголовок: Ума пишет: да пойми..


Ума пишет:

 цитата:
да поймите Вы, что если на метрике и в договоре заводчик сразу напишет " под кастрацию", то шансов у этого котенка уже н будет.


А покупатель его просто не купит добавлю я. А у заводчика не будет возможности его продать.

Поэтому заводчик оставляет котенку возможность найти любящих человекородителей, себе оставляет возможность после продажи-покупки по прошествии времени сказать "под кастрацию" или не сказать, а покупатель будет поставлен перед фактом решения заводчика. А где в этой цепочке права покупателя знать правду сразу, а не потом?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1541
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Троицк
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 08:14. Заголовок: IrkutK@ пишет: А по..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
А покупатель его просто не купит добавлю я. А у заводчика не будет возможности его продать.


Вы глубоко ошибаетесь милая девушка

Добро пожаловать http://vizantiysky-podarok.narod.ru/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 355
Настроение: меланхолия
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 08:16. Заголовок: catss пишет: И что ..


catss пишет:

 цитата:
И что Вы все время нас тыкаете этими авитами и контактами. Это все открытая информация, никто не взламывал сайты и почты, что бы это узнать. Заглянули на ее страницу и все увидели, выложили здесь, и то только потому, что Эля от всего открещивалась.



А что не нравится? Вы же затеяли игру в Шерлока Холмса! А тыкаю потому что все это дикость, такая же дикость как и все обвинения в адрес других участников. Вы - не истина в последней инстанции.

catss пишет:

 цитата:
А претензии я готова получать , ТОЛЬКО от моих покупателей.



Этим Вы признали что судьба котенка - это дело заводчика и владельца. Только почему-то в отношении себя, а не в отношении других. Значит Вы можете лезть в чужие дела со своим мнением, а когда Вам начинают задавать неудобные вопросы Ваш аргумент один:
catss пишет:

 цитата:
Я даже читать дальше не хочу. Вы слишком далеки от этого, потому не хочу с Вами даже обсуждать это.
Мне Ваше мнение до лампочки!



Ну-ну. Последовательность - редкая драгоценность.

Однажды, в следующей жизни, когда я стану кошкой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 08:26. Заголовок: Ариша пишет: Вы глу..


Ариша пишет:

 цитата:
Вы глубоко ошибаетесь милая девушка


Возможно ошибаюсь. И многие влюбляются в конкретного котенка и хотят только его! А для других гриф "под кастрацию" означает, что они даже не будут рассматривать его как возможного кандидата. Так сформулируйте покупателю четко, дайте всю информацию без "если", "а вот Вы знаете" и других туманных слов и пусть ОН решает, а не Вы.

Хорошо! Не хотите писать в договоре? Возьмите чистый листок бумаги и напишите: "Я продаю котенка под кастрацию/стерилизацию." А устно добавьте, но в договоре это писать не буду. Тогда и вопросов у Вас к покупателю потом не будет и у него к Вам тоже. И будет всем счастье.

(А почему это в договоре-то не написать, я не понимаю? Вы считаете, что из того котенка, которого Вы отнесли к понятию "кастрация" ВДРУГ вырастет ШИКАРНЫЙ КОТ, способный составить конкуренцию другим лучшим представителям породы? Такое бывает в реальности? Насколько часто это происходит? 1 случай на 1000? И Вы ради этого готовы остальных 999 покупателей держать в надежде "что может быть именно им повезет"? Вы ставите класс BREED, не пишите под кастрацию, даже на словах четко не формулируете...А потом начинаются разнотолкование "кто кому чего сказал и кто кому чего ответил" Зачем это нужно делать? )



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 540
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 08:50. Заголовок: IrkutK@ пишет: Я св..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
Я своего кота уже купила,



Катя, а представьте на минуточку, что у Вас пока нет любимца и Вы пришли его покупать к Эльвирочке.

Сибирского " метиса" с родословной клуба, как Вам такой-то вариант.

OksanaSS пишет:

 цитата:
И еще хочу отметить, что Вы на самом деле, поверьте мне, не до конца понимаете как все происходит на практике и потому зря возмущаетесь.





OksanaSS пишет:

 цитата:
Если Вам действительно интересно, можем созвониться или встретиться и я Вам объясню как происходит продажа в СС (а я пока не знаю случаев, чтобы покупатель животных СС был недоволен тем, что его обманули, развели или недоинформировали - возможно дело в заводчике и в подходе?).



Рекомендую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 11.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 09:00. Заголовок: IrkutK@ пишет: Поэт..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
OksanaSS прочитайте еще раз, пожалуйста, внимательно:




Простите, но похоже мы этот текст видимо по-разному. В привиденных Вами цитатах я не вижу ни слова о том, что котенок будет без документов. Они будут, но после кастрации. Чем быстрее кастрируют тем быстрее будут документы.

А отложенное принятие решения применяется, чтобы дать шанс покупателю заняться разведением, когда он поймет, что это не страшно, а не для того, чтобы заводчику накрутить цену, наобещать с три короба и потом вынести вердикт - кастрировать. Это нужно потому что, к сожалению, очень мало людей хочет заниматься разведение. И если есть возможность, что в будущем кто-то может все-таки влиться в круги заводчиков, ее используют.

Для справки, мы недавно проводили ревизию животных нашего питомника, хозяева которых поддерживают связь с питомников (заводчиков и владельцев кастратов). Таких животных набралось более 50 (и это только в одном питомнике). Мне кажется это о чем-то говорит. И я думаю, что в других крупных питомниках картина примерно такая же. Все потому, что нормальные питомники постоянное ведут работу с владельцами животных.

А кроме того, скажу я вам, нормальные заводчики ведут не только отбор животных для разведения и нет, но и ведут отбор покупателей - кому можно продать животное и не боятся за его жизнь и здоровье, а кто вызывает подозрение и для него лучше заломить цену, чтобы испугался и убежал.

Поэтому не надо делать поспешных выводов. Тут много еще есть деталей


IrkutK@ пишет:

 цитата:
Поэтому заводчик оставляет котенку возможность найти любящих человекородителей, себе оставляет возможность после продажи-покупки по прошествии времени сказать "под кастрацию" или не сказать, а покупатель будет поставлен перед фактом решения заводчика. А где в этой цепочке права покупателя знать правду сразу, а не потом?



Простите, другого слова не могу подобрать, но это БРЕД. Это реально бред. Этот момент вы понимаете абсолютно неправильно.

Например приходит покупатель и его спрашивают какого котенка он хочет (опишу для кошки).
вариант А. Покупателю сообщают, что котенок очень перспективный (BREED) и его продают при условии, что покупатель будет заниматься его карьерой и вязками. Если покупатель этого не хочет он либо смотрит другого котенка, либо идет к другому заводчику.

В этом случае может произойти такой неприятный момент, что покупатель передумает через год и кастрирует животное. Если заводчику принципиально участия этого животного в разведении, то некоторые в договоре могут прописать алиментного котенка из первого помета, а если животное будет кастрировано и заводчик не получает алиментного котенка (здесь само собой исключаются случаи когда это было сделано по предписанию врача и другие форс мажоры), то предусматривается штраф.

вариант Б. Покупателю сообщают, что этот котенок не должен принимать участие в разведение и должен быть кастрирован.

Если покупатель согласен, подписывают договор (ну или просто расписку) и, либо отдают метрику (сообщая в клубе, чтобы перед выдачей родухи проверяют с заводчиком можно ли ее выдавать и какую), а родословную только после кастрации, либо не выдают метрику (если заводчик не уверен в клубе), а выдают после кастрации сразу родословную.

При этом, если есть надежда, что кошка перерастет в хорошее breed животное, покупателю говорят, что в 7-8 месяцев можно посмотреть ее еще раз и если будет желание у покупателя допустить кошку к разведению. Это делается исключительно для того, чтобы оставить покупателю возможность передумать. Естественно, что котятам которые совершенно четко не должны участвовать в разведении подобных "послаблений" не дается. А после этой темы, я думаю многие и вовсе откажутся от этой практики (хочешь как лучше,а получается как всегда), либо то,либо другой без всяких "возможно"

Если условия не устраивают - другой котенок или другой заводчик.
______________________________________________________________________

Вот так это работает и только так. Если покупателю при продаже никто ничего не сказал и условий не объявил ни устно ни письменно, то никаких притензий к покупателю быть не может (а вот к Эльвире был основной вопрос такой, что она (как писала выше Марина) купила у заводчика кошку и ей сообщили, что она продается не в разведение, понадеевшись на порядочность).

И естественно при продаже животного в разведение, все правила рассказываются.

Я не могу утверждать, что так все происходит всегда и везде, но так это происходит в СС. И я считаю что это правильно. А то, что есть безотвественные заводчики это само собой, так же как и безотвественные покупатели. Поэтому меня лично очень расстраивает,когда покупатель гонится исключительно за низкой ценой и покупает непонятно у кого. Чую, что я-таки буду тем человек, который сядет и напишет статью "как покупать котенка"

Чаще всего покупателю не хочется "возиться" с животными, им нужен просто домашний любимец и они легко соглашаются на кастрацию. В случае с котами все работает точно так же, только их обычно кастрируют еще быстрее, чем кошек. Частенько мужья начинают противиться кастрации, но у многих это проходит (как я писала выше) после того как начнутся крики, оры, метки и психи на гормональном фоне (а такие психи это очень страшно, надеюсь Вы с ними не столкнетесь).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 11.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 09:05. Заголовок: IrkutK@ пишет: Вы с..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
Вы ставите класс BREED, не пишите под кастрацию, даже на словах четко не формулируете...А потом начинаются разнотолкование "кто кому чего сказал и кто кому чего ответил" Зачем это нужно делать? )



Так никто не делает (из тех кого знаю я). Не пойму откуда вы взяли все это. Скорее всего просто не так поняли и это - издержки форума. А то, что на форуме Вам все по полочками не разложили и подробно не расписали, так это не тот формат общения, который позволяет разъяснить все детали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 541
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 09:07. Заголовок: IrkutK@ пишет: Мне ..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
Мне вот это нужно писать все до 5 утра?



И правда, отдохните, а то у Вас уже такая каша в голове.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 619
Настроение: Я люблю свою кошку, потому что люблю свой дом, - а она постепенно становятся его видимой душой...
Зарегистрирован: 26.01.11
Откуда: Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 09:18. Заголовок: OksanaSS, Внесу УТО..


Внесу УТОЧНЕНИЕ, видимо у Марины пока нет возможности,это сделать:

Спросите у Марины, не было такого уговора, что под стерилизацию.
Марина ошиблась (или не так поняла, мою заводчицу), должна будет об этом сюда написать, если Вам не терпится - спросите у нее.
Я имею полное право на разведение. Документы остаются при мне.

Ко всем остальным, очень прощу, если приводите примеры, то не переходите на личности.
Можно просто привести пример ситуации и не писать - Эльвирочка и т.д,

Заранее благодарю!





~*НАША ТЕМКА*~
http://www.cat-sibiryak.forum24.ru/?1-2-0-00000120-000-0-0-1297342492


Хвост в тепле, усы в сметане, А на сердце – «мур -мур -мур»...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:



Сообщение: 651
Настроение: Жалко... зеленый умер...
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Мытищи
Рейтинг: 2

Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 10:51. Заголовок: Знаю 2 случая. Когда..


Знаю 2 случая.
Когда Таня (catss) продавала другой Тане (ciceron) кота, никто не мог сказать с уверенностью, что кот будет Чемпионом мира, одержит массу побед на выставках и будет давать офигительных котят.
Когда Алена оставила себе Чиффу (сестричку Оксаниной Черники), самую слабенькую, но очень ласковую кошку (ну, не смогла расстаться, так тоже бывает), оставила с целью кастрировать и наслаждаться ее обществом, она и думать не думала, что на монопородке в прошлом году Чиффа станет единственной невачкой - лучшим юниором выставки по выбору заводчиков (на альтернативном бесте). Уж поверьте, для многих заводчиков альтернативный бест ценится выше обычного.
Вот так бывает.
Никто не может дать гарантию 100%, что вырастет из того или иного животного.
Ведь бывает и так, что котенок просто "вау" - а уж что выросло, то выросло...
А еще бывает так, что кошка хорошая, а как рожать - так проблемы какие-то, то с самой кошкой, то с котятами. Бывают кошки матери фиговые. И тогда руководитель рекомендует кошку кастрировать, да и сам владелец тоже проблем лишних не хочет и кошку потерять рано или поздно боится.

В общем, решение о кастрации приниматься может в любое время. Сразу при рождении при наличии явных дефектов, по мере роста и выставочного опыта, по мере результативности племенной работы. И это нормально.

Оксана все просто предельно понятно излагает. Правильно, в большинстве случаев покупателям дают возможность заняться разведением или отказаться от этой мысли. И по опыту, трезво оценив все за и против, гораздо чаще люди отказываются и кастрируют зверя.
И очень жаль, что иногда люди выбирают средний путь - делать мы ничего не будем, выставки нам не нужны (сами знаем, что "наш найкращий"), знать ничего не хотим, а вязать животное будем. И делают это втихомолку, заваливая потом доски дурацкими объявлениями о продаже котят.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 542
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 11:09. Заголовок: Эльвирочка пишет: К..


Эльвирочка пишет:

 цитата:
Ко всем остальным, очень прощу, если приводите примеры, то не переходите на личности.
Можно просто привести пример ситуации и не писать - Эльвирочка.



Мне кажется я ничего не перепутала, тема именно про Вашу ситуацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:



Сообщение: 652
Настроение: Жалко... зеленый умер...
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Мытищи
Рейтинг: 2

Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 13:07. Заголовок: Ааа, еще забыла. Так..


Ааа, еще забыла. Так всем будет понятнее. Всеобщему любимцу Че Геваре тоже никто никаких стопроцентных гарантий не давал.
Олег с Аней котенка сами выбрали, вырастили, до Чемпиона Мира довели и, я так думаю, у них на вязки очередь стоит.

Поэтому главное - изучать досконально и вдумчиво, примеряя на себя, все форумы ДО покупки котенка, а не после.
А если читать лень или нет времени, то покупайте любого, кастрируйте и наслаждайтесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 13:47. Заголовок: IrkutK@ пишет: Я э..


` IrkutK@ пишет:

 цитата:
Я этот диалог со стороны покупателя веду


Нас двое.Хотя все,кто сейчас заводчики или владельцы,когда-то были покупателями

IrkutK@ пишет:

 цитата:
При продаже котенка, что подтверждают многие, настолько "образно и неясно формулируют условия продажи" и эту самую ответственность, что покупатель "ничего не понимает"


Котят обычно покупают взрослые дееспособные люди,во всяком случае ответственные заводчики продают котят именно таким людям.Так ,что же мешает покупателю спросить еще раз или придя домой,и наигравшись с котенком сесть и почитать что-нибудь полезное о Правах и Обязанностях,как заводчика,так и покупателя.Вы же вот прочитали
IrkutK@ пишет:

 цитата:
Читаем Кодекс Этики для Заводчиков WCF



IrkutK@ пишет:

 цитата:
ИМЕННО! Поэтому Вы должны понятным для покупателя языком объяснять КОГО Вы им продаете, ИХ права и обязанности, ВАШИ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ перед ними. Вы можете этого и не делать, но тогда и требовать ничего не можете!


Тут практически все пытаются понятным языком объяснить,да все никак не получается.И по поводу Прав и Обязанностей,если человек нашел котенка на улице,то обязанности у него только перед этим котенком,а вот если он решил купить породистого котенка в питомнике,то и обязанностей у него теперь не только перед этим котенком,но перед заводчиком и перед всеми теми людьми,которые вложили столько любви,заботы,внимания,сил и времени(да и денег очень не маленьких),чтобы появился такой красивый,здоровый и так вам понравившейся котенок.`
IrkutK@ пишет:

 цитата:
понимаете какая штука: покупатель-то купил котенка, по достижению полового возраста, с чистой совестью начинает искать ему кошек или ей котов и ТУТ оказывается, что он-гад последний и разведенец наносит вред породе!


Нет не понимаю.Я когда решила купить кота в питомнике,понимала,что не все так просто.

IrkutK@ пишет:

 цитата:
Кому нужны эти знания тонкостей Вашей деятельности? Владельцу кота или кошки? Большинство владельцев котов и кошек сейчас плодятся себе спокойненько и знать не знают, что они вред породе наносят. Или Вам, чтобы у Вас потом не было "разведенцев" с фамилией Вашего питомника?



А если не интересуют все эти тонкости,то зачем покупать котенка с родословной.Можно купить или просто взять прекрасного котенка и без документов .
Любой нормальный руководитель питомника естественно дорожит его репутацией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 17:30. Заголовок: OksanaSS пишет: я-т..


OksanaSS пишет:

 цитата:
я-таки буду тем человек, который сядет и напишет статью "как покупать котенка"


И я уверена, что у Вас это отлично получиться

Напишите! Вы уже очень интересно рассказали. Если захотите -дайте прочитать, м.б. я в чем-то помогу и скажу, что м.б. непонятно, по моему мнению...

LAPA тоже интересный собеседник. catts -тоже, пока "охоту на ведьм не устраивает"...Jelena -меня вообще очень удивила и порадовала такими добрыми (!) и умными ответами, и "смелостью" высказывать необщепринятую точку зрения - вызывает огромное уважение...
(Извините, за отзывы, но т.к. они-положительные, то почему бы и нет)

Я уже который день говорю себе: "Хватит людям голову морочить (и себе собой)! и пора! "дела- горят"!", но начинаю читать ответы и сразу вопросы начинаются. ciceron пишет:

 цитата:
И по поводу Прав и Обязанностей,если человек нашел котенка на улице,то обязанности у него только перед этим котенком,а вот если он решил купить породистого котенка в питомнике,то и обязанностей у него теперь не только перед этим котенком,но перед заводчиком и перед всеми теми людьми,которые вложили столько любви,заботы,внимания,сил и времени(да и денег очень не маленьких),чтобы появился такой красивый,здоровый и так вам понравившейся котенок.`


OksanaSS, когда будете писать статью, то обязательно включите эту цитату и крупным шрифтом!

" -Но это не поможет", -сказала я сама себе.
Т.к. человек может воспринять только ту информацию, к восприятию которой он ГОТОВ. Есть такая особенность у восприятия. А еще мы более охотно воспринимаем (слышим) ту информацию, которая нам приятна и которую мы ХОТИМ слышать..., а если к этому еще примешиваются эмоции: "Ой, какой котенок! Хочу,хочу,хочу...", -то вообще катастрофа!
Я не знаю, что заводчикам с этим делать...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 17:34. Заголовок: ciceron, А Вы когда ..


ciceron, А Вы когда это поняли? До покупки, вовремя или какое-то время спустя, или много времени спустя? (вопрос задан без какого-либо язвительного подтекста)

Вот смотрите, у нас был породистый пудель, которого мы выставляли и он брал медали одну за одной, состоял в клубе, мы его вязали и через клуб, и по собственной инициативе, а потом вообще не вязали и он не напрягался, и мы не напрягались, и НИКОМУ ничего должны не были.

Вообще слышать об этом не слышали, что мы кому-то что-то должны и не можем сами собаку вязать по своему усмотрению и т.д.

М.б. дело в том, что тогда интернета не было? М.б. если бы я на этот Форум не зашла из любопытства я бы и здесь не узнала, что кому-то что-то должна и жила бы себе спокойно?

Как многие другие. И честно думала бы, что "обязанности у него только перед этим котенком".

(И я Вас уверяю, что большинство так и думает! Те кто на Форуме ГОД не общаются! Уверена в этом!)

Вы скажите, что об этом предупреждают при покупке? -Не предупреждают (да даже, если и предупреждают, то покупатель "это не слышит" в силу описанных в начале моментов).

Не об этом говорят в момент выбора котенка и резервирования.... И у покупателя глаза разбегаются: один с одной стороны прыгает, другой-с другой скачет, третий -на коленки залез....
...и все такие хорошенькие.... рядом незнакомый владелец питомника рассказывает чем кормить, когда прививать...ты кучу вопросов задаешь, метаясь между котятами...

Правильно говорят: "Любопытство сгубило кошку...", а еще народная мудрость гласит: "Меньше знаешь-лучше спишь..." Вот-вот! Мне меньше читать надо и любопытство разводить, тогда и спать буду лучше и дурацких вопросов: "Что я могу -что не могу" задавать себе не буду.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 17:39. Заголовок: ciceron , Вы сколько..


ciceron , Вы сколько "готовились к покупке"? (Есть в маркетинге такое понятие).

У нас между фразой "Надо кого-то завести...кошку или собаку" и моментом покупки прошло ровно 2 недели!

Я позвонила в 4 питомника и посмотрела фотографии на сайтах. В одном питомнике мне сказали: "Котята только под кастрацию" Он сразу был вычеркнут из списка, т.к. для меня это означало "что у котят есть какие-то проблемы".

Во второй было ехать далеко. В третьем -еще что-то. В четвертом было 2 белых котенка, из которых один был продан, а второй -свободен, "лапочка" и без ярлыков "только под кастрацию" или "только под разведение". Из серии как МЫ ЗАХОТИМ-ТАК И БУДЕТ: захотим кастрируем, захотим-нет. Всё! Приехали заплатили, поговорили полчаса, уехали.

За эти 2 недели между "давайте кого-то заведем" и "моментом покупки" я почитала про корма, прививки, комплексы для котят и т.д. Успела прочитать про выставочные титулы кота и то, что для того, чтобы котята были с родословной кот должен дойти до звания "Чемпион породы". После этого они будут с родословной. А если не выставляться -то котята будут не иметь родословную.

Вот и весь процесс принятия решений. Скажите мне, что я кому-то что-то должна, купив котенка, что, покупая котенка, я начинаю "или исполнять Великую Миссию или мешать ЕЁ исполнению"

да я тогда бы даже и не поняла "О чем это вообще?!!!!????".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 17:49. Заголовок: Поэтому м.б. заводчи..


Поэтому м.б. заводчик что-то и говорил, но т.к. в мозги "человека обычного" это "не умещается", что он, совершая покупку, после этого кому-то что должен оказывается

(это вообще нонсенс!, такое даже представить ДИКО: "Ты совершаешь покупку, платишь деньги продавцу, которые он просит не торгуясь и после этого ты еще и ДОЛЖЕН"...

...Мы же не каждый год котят покупаем, мы (покупатели) к такому, извините, неприучены!),

то это или пролетает мимо ушей, или...еще раз не до того было в тот момент...


И это нормальный вариант приобретения животного. Я Вас уверяю, что если взять тех владельцев, которые на Форум не ходят и на выставки им лень ходить, они тоже сильно удивятся, что они кому-то что-то должны.


Я рассказала это подруге...Она ответила: "Твой кот! Хочешь- кастрируй, хочешь-разводи, хочешь-выставляй! Какие проблемы? На тебя что, в суд подадут?" Всё! На этом разговор закончился. (Еще один взгляд со стороны)
------------------------------------------------------

ciceron пишет:

 цитата:
А если не интересуют все эти тонкости,то зачем покупать котенка с родословной.Можно купить или просто взять прекрасного котенка и без документов .


Хотите посмеяться над моим ответом? А так было проще и "безопаснее"!

Могу расшифровать: я была совершенно не против купить кота у соседки, но соседки с белыми пушистыми (правильное слово употребила) котами у нас нет...Вот предложи мне котенка (у мамы был пункт "белый!"), белого котенка в тот момент и я бы его взяла с удовольствием...

И у меня были требования к тому, чтобы кот был здоров, имел врожденные хорошие привычки (которые передаются по наследственности), был изначально хорошо воспитан (приучен к когтеточке и лотку) и был симпатичным не только маленьким, но и когда вырастет (хотя мы бы любили его любого, хоть с одним ухом, хоть без хвоста)...Все!


Объявления "Из рук в руки" не гарантировали мне всего вышеперечисленного. А питомник гарантировал в той или иной степени. Заплатить за гарантии -не было проблем. Тем более, что когда я прочитала про корма и т.д. (да и по предыдущему коту уже многое знала и сколько мы с ним намучились и по больницам бегали я и вспоминать не могу)...При затратах на кота от 15 тыс.руб. в год для нормального кормления и содержания, какая разница купишь ты котенка за 5 тыс. или за 25 (уже, наверное, "потолок цены взяла", не знаю)?

Зачем экономить 10-15 тыс. при таких будущих "издержках", рискуя взять больного котенка, который м.б. агрессивным и т.д.? (OksanaSS , если будете писать статью, то м.б. это используете).


А уж когда мы решили, что это только питомник (Я и не думала, сказала сразу-только питомник...2 минуты ушло на принятие решения...) То требования, естественно, возросли!

К коту за 5 тыс. (ради бога простите за денежные категории, но как-то я должна объяснить) -одни требования, к коту -за 15 и более ...уже иные! То, что считаю абсолютно бессмысленным покупать "кота под кастрацию" (или кошку, просто так короче) я уже обосновала выше. Если заводчик ставит это в договоре -для меня такой котенок был сразу исключен, т.к. по моему мнению у него "есть дефекты" и он "не соответсвует породным качествам"....А это так и есть!

Повторять написанное на пару страниц выше не буду, кому интересно -прочитают.

Я опять понаписала 2 страницы Я уже на себя злюсь, что влезла в такие долгие диалоги...как-то слово за слово...тема интересная...
...И я действительно симпатизирую заводчикам...и умею поставить себя на Ваше место (м.б. я к этому и приду когда-нибудь), но нахожусь НА СВОЕМ ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 11.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 18:09. Заголовок: IrkutK@ пишет: для ..


IrkutK@ пишет:

 цитата:
для меня такой котенок был сразу исключен, т.к. по моему мнению у него "есть дефекты" и он "не соответсвует породным качествам"....А это так и есть!



Здесь не соглашусь. Зачастую это несоответствие никогда не заметит простой покупатель. А иногда (особенно часто это с котами) животное продают только под кастрацию, чтобы не плодил конкурентов (как бы это не казалось дико, многие уважаемые питомники так поступают).

А еще несоответствие породе для одного заводчика может считаться нормой для другого. И наоборот, одного котика одни заводчики считают ну просто супер-пупер, а другие готовы доплатить лишь бы кастрировали и не позорил. Но это наверное издержки именно молодой еще пока сибирской породы.

Странно, конечно, что возникают такие ассоциации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 20.11.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 18:39. Заголовок: OksanaSS пишет: А и..


OksanaSS пишет:

 цитата:
А иногда (особенно часто это с котами) животное продают только под кастрацию, чтобы не плодил конкурентов (как бы это не казалось дико, многие уважаемые питомники так поступают).


Знаю я об этом. Рассказывали люди. При моей-то коммуникабельности и любопытстве!
А потом заводчик обижается: "А почему МЕНЯ не спросила? Почему СО МНОЙ не посоветовалась?" А вот поэтому! (и нет в этом вины заводчика, у меня вообще заводчик -замечательный и нет у меня к ней никаких претензий. "Вот "повезло" с покупателем!" -сказала я за нее.... и ковычки поставила где надо...) Чтобы исключить такие варианты и чтобы исключить
OksanaSS пишет:

 цитата:
А еще несоответствие породе для одного заводчика может считаться нормой для другого. И наоборот, одного котика одни заводчики считают ну просто супер-пупер, а другие


а другие -нет... Я писала об этом выше.
OksanaSS пишет:

 цитата:
Странно, конечно, что возникают такие ассоциации.



Оксана, я понимаю, что Вы на работе,т.е заняты - я писала об этом выше: "Краткая инструкция для покупателя"...

...Если котенок под кастрацию в питомнике стоит 10-12, а без этого ярлыка -15-20...При учете дальнейших издержек в течении многих лет...зачем покупателю морочить себе голову почему на котенка поставили печать "под кастрацию", т.е. списали из разведения? В чем причина? При огромном выборе! КОТЯТ -МНОГО!, выбирай любого! Это рынок покупателя, а не продавца (опять выражаясь специфическими терминами). Не понравились в одном питомнике-езжай в другой, не понравились в другом-... подожди 1 месяц...и все будет...

Поэтому-то я и не поняла что такое "ШОУ-кастрат" в категории catts. Мне не то что при покупке, мне сейчас не понятна эта категория ВООБЩЕ? Это что такое?

М.б. Вы мне объясните что означает сея удивительная категория, поставленная маленькому котенку при ПРОДАЖЕ в 2,5 месяца? Или это когда ставится, опять в 8 месяцев? (я уж даже боюсь это произносить).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр.: 1 2 3 4 5 6 Все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл., премодерация откл., правка нет



free counters