НОВОСТИ:

Клубные дни:
Внимание! Клуб работает по СРЕДАМ с 19.00 до 21.00 час.
по адресу: Волгоградский проспект, д. 42, корп. 7, офис 302 (3 этаж)
м. Текстильщики"схема проезда
10-11 марта 2018 г. МВК "МОСКОВСКАЯ ВЕСНА-2018"


ВЫСТАВКИ ОЛСК в 2018 г.:

19-20 мая 2018 г.

25-26 августа 2018 г.
Следите за информацией на сайте и форуме.



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2281
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 20:04. Заголовок: Безответственность заводчиков или новая система разведения?


Хочу поднять тему о внеплановых вязках братьев-сестер.
Недавно была тема о вязке Николь и Диджея. Теперь увидела,что у Татьяны в питомнике Звездная Россыпь брат повязал сестру, причем в очень юном возрасте, около 8 месяцев.
http://zvezdnayarossyp.ucoz.ru/index/kotjata_dlja_vas/0-13

Мне интересно, почему если котята засиживаются и есть вероятность ,что братья повяжут сестер, котов не кастрируют(опять та же песня всех котят в разведение)???
Или вы не знаете,что уже с 6 месяцев кот может повязать кошку?
Почему рискуете здоровьем будущих котят?
При таком жестком инбридинге возможны серьезные проблемы со здоровьем, включая летальные исходы.
Я не говорю уже о породных данных,лишь бы котята были живы-здоровы.
Тема очень актуальная, поскольку уже не единичные случаи в питомниках.

В доме, где есть кошка, других украшений не нужно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все [только новые]


Награды:





Сообщение: 1124
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"За победу в конкурсе кошачьих костюмов "СИБИРСКОЕ ЧУДО-2013"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.12 18:41. Заголовок: Slawa пишет: ... Да..


Slawa пишет:

 цитата:
... Да хоть священников возьмите. :-)



Ну, если руководствоваться примером священников, то подготовка их очень разнится в разных конфессиях. Где-то есть духовные академии/семинарии с многовековой историей, а где-то сплошь самоучки и подвижники...

А сформулировать программу подготовки заводчиков мешает разная подготовка самих заводчиков. Ну не будет человек, сам это направление не освоивший, рекомендовать его как непременно обязательное - а то получится нечто вроде: не прослушав двухгодичные курсы о правильном кормлении кошек, нельзя называться заводчиком... сам-то я, правда, без них прекрасно обхожусь...

Курсов сейчас много, во всех видах - очные, заочные, дистанционные, виртуальные... однако курсы подстраиваются под запросы курсистов. Большинство интересуется генетикой окрасов - потому что хочется знать окрас будущих котят. А, к примеру, организацией выставок и их администрированием мало кто интересуется - я с большим трудом нашла этот курс. Его все прекрасно осваивают на практике... А ведь и менеджмент продаж для заводчика явно не лишнее... и PR... и основы фотографии... и искусство создания сайтов... и физиология кошек... и их анатомия... и история доместикации... и еще много-много всякого-разного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 325
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.12 19:59. Заголовок: Jelena пишет: Ну, е..


Jelena пишет:

 цитата:
Ну, если руководствоваться примером священников, то подготовка их очень разнится в разных конфессиях. Где-то есть духовные академии/семинарии с многовековой историей, а где-то сплошь самоучки и подвижники...


Вот у нас сейчас самоучки с подвижниками. А надо бы уже начинать историю академий.

Jelena пишет:

 цитата:
А сформулировать программу подготовки заводчиков мешает разная подготовка самих заводчиков. Ну не будет человек, сам это направление не освоивший, рекомендовать его как непременно обязательное - а то получится нечто вроде: не прослушав двухгодичные курсы о правильном кормлении кошек, нельзя называться заводчиком... сам-то я, правда, без них прекрасно обхожусь...


Странно - критиковать "разная подготовка самих заводчиков" не мешает. А вот разобраться, что действительно заводчику нужно, а что нет - мешает...

Jelena пишет:

 цитата:
Курсов сейчас много, во всех видах - очные, заочные, дистанционные, виртуальные... однако курсы подстраиваются под запросы курсистов.


Совершенно верно, это я и называю коммерческой направленностью. А вот как начинающему сформулировать верные и исчерпывающие запросы?

Всего наилучшего.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"За победу в конкурсе кошачьих костюмов "СИБИРСКОЕ ЧУДО-2013"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.12 20:19. Заголовок: Slawa пишет: ... А ..


Slawa пишет:

 цитата:
... А вот как начинающему сформулировать верные и исчерпывающие запросы?



Тут, мне кажется, проблема в том, что запросы неисчерпаемы.

Ну вот закончил человек курсы генетики... принимает роды - и понимает, что нужна ему еще подготовка в области родовспоможения. Закончил курсы акушеров-фелинологов, к примеру... если живность заболеет - сразу станет понятно, что ветподготовка нужна позарез... нужно искать котятам хозяев - азы фотосъемки требуется освоить... языки международного общения изучить в минимальном объеме... основы составления договоров надо знать - азы юриспруденции так и напрашиваются... общаться с покупателями не каждый умеет - вперед, на тренинги... ну и т.д.

В принципе, можно без этого и обойтись - разделение труда вещь эффективная. Оплатил подбор пар квалифицированному фелинологу, родовспоможение и лечение - личному ветеринару, фотосессии - профессиональным фотографам, нанял программиста для создания и раскрутки сайта, для подготовки материала - профи по пиару, размещение объявлений оплатил подрабатывающим на этом, пригласил грумера и хендлера - ну и т.д. - и никакие курсы не нужны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 326
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 06:15. Заголовок: Jelena пишет: Тут, ..


Jelena пишет:

 цитата:
Тут, мне кажется, проблема в том, что запросы неисчерпаемы.


Разумеется, процесс познания вселенной бесконечен. :-)
Но тем и хороша аналогия с профессиональной подготовкой - нужно определить необходимый и достаточный минимум, остальное - факультативы.

Jelena пишет:

 цитата:
Ну вот закончил человек курсы генетики... принимает роды - и понимает, что нужна ему еще подготовка в области родовспоможения. Закончил курсы акушеров-фелинологов, к примеру... если живность заболеет - сразу станет понятно, что ветподготовка нужна позарез... нужно искать котятам хозяев - азы фотосъемки требуется освоить... языки международного общения изучить в минимальном объеме... основы составления договоров надо знать - азы юриспруденции так и напрашиваются... общаться с покупателями не каждый умеет - вперед, на тренинги... ну и т.д.


Удивило, что из 6-ти пунктов 4-е касаются продаж. На мой скромный взгляд, продажи - дело десятое-двадцатое (факультативное). :-)


Всего наилучшего.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 18:45. Заголовок: Slawa пишет: А вот ..


Slawa пишет:

 цитата:
А вот как начинающему сформулировать верные и исчерпывающие запросы?


Никак!
По мере набирания опыта (если, конечно, речь идет о развитии заводчика, а не разведенца), у Вас будут возникать новые и новые вопросы.
И будете искать те места, где есть вероятность получить ответы.

Slawa пишет:

 цитата:
это я и называю коммерческой направленностью.


Неправильно Вы себя ориентировали...
Вообще смешно!
Все курсы стоят сущие копейки, чтобы так рассуждать.
Закончите хоть одни!

Что касается Маши, то ей и другим таким же неоднократно говорилось о перспективах содержания на одной территории разнополых животных.
Но видимо свои мозги не вставишь... ((

Ведь можно рассуждать о какой то там любви к животным и бессмысленно их вязать просто на продажу.
А как кошка в беду попала, так просто отмежеваться при помощи котяток (опять же на продажу)...





Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 2159
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 20:30. Заголовок: Slawa пишет: Нет та..


Slawa пишет:

 цитата:
Нет такой программы - начинающий заводчик неизбежно идет путем проб и ошибок. И те, кто уже такой путь прошли - создают вот такие темы - смотрите все, как новенькая шишки набивает, и тут у нее плохо, и так делать было нельзя, а вот так бы мы точно никогда не поступили... Да, новенькая ошибку не только совершила, но и усугубила (я о внеплановой вязке),


Слава. Вы сейчас из нас только монстров не делайте!
мы все начинали с нулевых знаний. но нико не бежал оформлять свой питомник. Многие оставались под питомником купленного животного и только когда набирались опыта от заводчиков со стажем, отправлялись в самостоятельное плавание. А многие и сейчас остаются под питомниками и не хотят самостоятельно заниматься, т.к. нет времени на все.
Есть желание человека УЧИТЬСЯ, и он идет на курсы ( очные, заочные) он опять таки при желании общается с опытными фелинологами. Это в том случа е, когда человек боится навредить породе и животным. А есть люди, которые купили кошку и понеслись сразу птомник оформлять, знаний ноль, опыта ноль, но питомник уже есть. Это чистые разведенцы, нарожать котят и быстрее их скинуть.
И вот уж ненадо говорить, ч о сороколетняя тетя не знает, что кот в 6-7 месяцев, уже может овязать кошек. НЕ ПОВЕРЮ,

##########################################
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 327
Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 04:45. Заголовок: Ни в коей мере не со..


Ни в коей мере не собирался "делать монстров".
Slawa пишет:

 цитата:
Я ни в коей мере ее не оправдываю - думать надо своей головой, я к тому, что без четкой программы подготовки освоить это дело трудно и ошибки неизбежны. И лучше бы помочь (пусть и не ей, если лично неприятна, а тем, кто готов слушать), а не просто клеймить позором...


Невнимание к судьбе своей кошки даже обсуждать не хочу - вы как-то ласково с ней обошлись, меня же забанят.

Я пишу о том, что отсутствует программа подготовки, без которой выбирать курсы можно только случайным образом получая случайные же результаты. Вы же это и подтверждаете - ответы сводятся к "идет на курсы ( очные, заочные)", "Закончите хоть одни!", то есть вы не можете рекомендовать ни одни курсы, а просто отправляете куда-нибудь лишь бы отвязаться. Ну ладно, программа подготовки заводчика - большой труд.
Я еще пишу о том, что из дискуссии невозможно извлечь ничего полезного - ну что вам стоит в конце дискуссии, после того, как всем доказали, что "так делать нельзя", объяснить начинающим, а как же нужно. Есть же прямой вопрос - "до какого возраста можно содержать вместе разнополых сибирских котят"? Постепенно такие ответы сведутся в т.н. FAQ форума, что будет очень полезно и поможет избежать ошибок начинающим.

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Неправильно Вы себя ориентировали...
Вообще смешно!
Все курсы стоят сущие копейки, чтобы так рассуждать.
Закончите хоть одни!


HAKUNA MATATA, спички еще дешевле, а выпускаются совсем не из любви к природе.

Всего наилучшего.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 04.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"За победу в конкурсе кошачьих костюмов "СИБИРСКОЕ ЧУДО-2013"
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 10:50. Заголовок: Slawa пишет: ... Уд..


Slawa пишет:

 цитата:
... Удивило, что из 6-ти пунктов 4-е касаются продаж. На мой скромный взгляд, продажи - дело десятое-двадцатое (факультативное). :-)



Да, обычно так кажется - что важнее знать, а сколько же у кошки косточек в скелете, чем знать, а как исхитриться пристроить в хорошие руки ее малышей. Но даже эта тема - показатель обратного, ибо все проблемы здесь - именно от проблем с реализацией. Своевременно покинувший дом котенок-котик никак не смог бы повязать свою родню, а правильно выбранный приобретатель не обошелся бы так с животным....

И на хороших фелинологических курсах азам реализации обязательно отводится и время, и опытный преподаватель - нам, к примеру, об этом рассказывала Пономарева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 11:17. Заголовок: Slawa пишет: Есть ж..


Slawa пишет:

 цитата:
Есть же прямой вопрос - "до какого возраста можно содержать вместе разнополых сибирских котят"?


Надо смотреть по котятам.
Кого то и в пять месяцев стоит разъединить.
А кто-то и в полтора года не поймет, что можно на сестрицу забраться.
В детским саду тоже по разному все развивались.
Кто-то первичными половыми признаками интересовался с трех лет, а кто-то только закончив школу себя начинал осмыслять женщиной или мужчиной.
А чтобы не было перекосов есть педагоги.
Так вот в кошках педагогом является заводчик.
И если нет чутья, то не стоит торговать живым товаром.

Slawa пишет:

 цитата:
Я пишу о том, что отсутствует программа подготовки, без которой выбирать курсы можно только случайным образом получая случайные же результаты. Вы же это и подтверждаете - ответы сводятся к "идет на курсы ( очные, заочные)", "Закончите хоть одни!", то есть вы не можете рекомендовать ни одни курсы, а просто отправляете куда-нибудь лишь бы отвязаться.


Могу порекомендовать.
Запрос сформируйте!
Вам уже писали, что курсы разные. Вы это переиначили под свое понимание.

Slawa пишет:

 цитата:
HAKUNA MATATA, спички еще дешевле, а выпускаются совсем не из любви к природе.


Поговорить что ли ни о чем хочется?

Slawa пишет:

 цитата:
Невнимание к судьбе своей кошки даже обсуждать не хочу - вы как-то ласково с ней обошлись, меня же забанят.


С кем с ней?
А вообще как тема называется помните?
Вы скорее о курсах флудите и про ласковость непонятно к кому...




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 2161
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7

Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 20:49. Заголовок: Насчет курсов у всех..


Насчет курсов у всех мнение разноеЯ слушала многих, и остановилась на курсах, где читают Чиликина ( ветеринария) и Бокалова ( генетика).
Обе читают и объясняют очень просто и доступно.
А 1 сентября будет семинар по ветеринарии, 6 часов будет читать Чиликина. Это будет очень интересно.

##########################################
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 547
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 18:58. Заголовок: catss пишет: А 1 с..


catss пишет:


 цитата:
А 1 сентября будет семинар по ветеринарии, 6 часов будет читать Чиликина



А где можно поподробнее узнать об этом семинаре?



Даже самое маленькое из кошачьих-совершенство.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 21:25. Заголовок: Ната пишет: А где м..


Ната пишет:

 цитата:
А где можно поподробнее узнать об этом семинаре?



На МАУ в срочных ветеринарных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 548
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 09:11. Заголовок: Ума, спасибо! http:..


Ума,

спасибо!



Даже самое маленькое из кошачьих-совершенство.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 941
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 16:06. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
что Маша мне на стыке месяцев сообщила по телефону, что старшенькую она кастрировала, т.к. поняла, что с племенной точки зрения она никакущая.
И что она понимает, что девочку надо пристраивать



Ариша пишет:

 цитата:
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:
И Маша может и не кастрировала никого.



Да кастрировала, кастрировала.




Как не стыдно, взрослые люди, вранье на вранье и враньем погоняет, жуть.....

http://lunnayadymka.jimdo.com/котята-для-вас/помет-f/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 21:52. Заголовок: Скажите, а на этом ф..


Скажите, а на этом форуме можно матом обложить?
Ведь на зеленом, где эту Машу все поздравляют, просто потрут.
Я бы на МАУ разведенку попиарила.
Тем более, что там сейчас темка есть подходящая в Горячих.

Вообще мерзостно.
Мне сегодня тетенька писала о возможной покупке у меня моих прекрасных Виват и Ультры.
И сообщила,что в двух питомниках что-то там заказала.
Один из них - это ЛД.
Написала, что не продам, если будут животные из этих питомников.




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 132
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 22:01. Заголовок: mashuk, Вы же говори..


mashuk, Вы же говорили, что старшая кошка кастрирована?
Вернее мне говорили,что собираетесь, а Таня Васильева здесь написала, что кастрирована.

Это коллективное вранье, девочки?




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 2384
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 22:20. Заголовок: Ну, перосто нет слов..


Ну, просто нет слов!!!

Зачем надо говорить, что она кастрирована, кому это было так интересно?! ЕЕ надо было кастрировать еще мес в 7 и не морочиться.

Вообще питомник ахеренный, жесточайший инбридинг на слабых животных, а теперь еще и кастрированные кошки рожают!
Да очень смешно, если бы небыло так грустно!

Может мне кто-нить раскажет, что мне сделать, чтобы кастрированная кошка, (суперская по типу и кастрированная по неудачной бьеременности) повязалась и родила нам суперских котят?

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Скажите, а на этом форуме можно матом обложить?


Христин, у меня тоже оооочень много таких буков накопилось уже.


Я предлагаю написать коллективное письмо об этом питомнике и отправить в вышестоящую.

==========================================
Даже если ты ангел – всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 22:29. Заголовок: catss, Тань, там мла..


catss, Тань, там младшая кастрирована.
Хотя, я в свое время о старшей вроде с самой Машей говорила.
Но они на самом деле удивительно похожи.
Так что повязана старшая "прекрасная" представительница породы...
А младшая кастрирована.
И вообще я зашла на сайт и сильно поудивлялась.
Там столько производителей )))




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Россия, Троицк
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 22:30. Заголовок: Лиза HAKUNA MATATA c..


Лиза HAKUNA MATATA catss КАСТРИРОВАНА - НИКОЛЬ. !!!!!!!!!!!!!





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 2385
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 22:33. Заголовок: HAKUNA MATATA а ты ч..


HAKUNA MATATA а ты чего удивляешься. Я только что на зеленом прочитала породные критерии котят - белоснежные и очень синеглазые!
А у мамы рожа домиком и остальное суперское, все похер!


==========================================
Даже если ты ангел – всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл., премодерация откл., правка нет



free counters