Отправлено: 29.08.09 08:45. Заголовок: Сибирские кошки не вызывают аллергии?!!

Имел в этом возможность убедиться. У мальчика на фотографии - Игоря - аллергия на кошек. Причем такая, что, когда он взял на руки котенка и тот, естественно, развалился и замурчал, Игорь удивленно спросил "почему котенок рычит?!"... Вот так - вообще не гладил кошек до этого...

 Отправлено: 02.09.09 15:55. Заголовок: Пожалуй, так категор..

цитата:

Сибирские кошки не вызывают аллергии.

Пожалуй, так категорично утверждать не стоит...

Если у одного человека нет аллергических проявлений на нескольких конкретных животных одной породы, то это, к сожалению, совсем не значит, что их не будет абсолютно на всех животных этой породы.

А то появляются объявления вроде:

цитата:

... предлагаются Невские маскарадные котята ... и один сибирский котенок ( не просто пушистый, а именно сибирской породы - гипоаллергенный ...

И аллергичный народ покупается, бегает по питомникам сибиряков, проверяя - тут у меня есть аллергия, значит, тут примеси/помеси; а вот тут уже два часа сижу, аллергии нет... ПРОДАЙТЕ!!!
А то, что отсутствие аллергических проявлений в течении двух часов - это еще не показатель того, что их не будет через неделю/месяц/год тесного общения с сибиряком - в это народ верит с трудом, к сожалению

 Отправлено: 02.09.09 20:41. Заголовок: Jelena пишет: Пожал..

Jelena пишет:

цитата:

Пожалуй, так категорично утверждать не стоит...

Пожалуй. Просто полностью корректная фраза в заголовок не лезет. :)

Jelena пишет:

цитата:

И аллергичный народ покупается, бегает по питомникам сибиряков, проверяя - тут у меня есть аллергия, значит, тут примеси/помеси; а вот тут уже два часа сижу, аллергии нет... ПРОДАЙТЕ!!! А то, что отсутствие аллергических проявлений в течении двух часов - это еще не показатель того, что их не будет через неделю/месяц/год тесного общения с сибиряком - в это народ верит с трудом, к сожалению

Тем не менее эффект есть, и весьма заметный. Суть моего сообщения проста - я много слышал о гипоаллергенности сибирских кошек, а теперь и сам убедился, что это совсем не беспочвенные утверждения.

 Отправлено: 04.09.09 21:56. Заголовок: Эффект есть... и мно..

Slawa пишет:

цитата:

... Тем не менее эффект есть, и весьма заметный...

Эффект есть... и многие не забывают отметить этот эффект в рекламных целях:"...на шерсть сибирских кошек нет аллергии...", "...с нашими котиками вам не страшна аллергия,..." и тому подобное...

С чем же в действительности связана эта сибирская гипоаллергенность?
Исследователи пришли к выводу, что "...аллергию вызывает специфический белок, содержащийся не только в шерсти, но и в слюне животного, частичках эпидермиса: у кошек – белок Fel d1...", а продвинутые заводчики - к выводу, что у сибиряков этот белок отсутствует вообще...

Поэтому иногда появляются даже такие вот предложения по тестированию "чистопородности" :

цитата:

... Проверить, кого вам пытаются продать довольно просто: притащите с собою в питомник какого-нибудь знакомого аллергика и погостите часок-другой. Хорошие питомники никогда не откажут в таком знакомстве. Подмес любой породы к сибирской кошке сделает её аллергенной....

Аллергики же рассуждают примерно так - см.:

цитата:

...вариант у вас один- чистокровный сибиряк.Только у этой породы белок fel d1 в слюне практически отсутсвует. И тут оказалось,что сибиряка-то найти очень даже сложно! Пушистых котят под видом сибиряков продают все кому не лень, и даже если повезет,можно найти обьявление с продажей сибиряков с документами, оказывается, что либо родословная неполная( должно быть минимум 4 колена), либо это вовсе котята от сертификатных животных(т.е. предки неизвестны). А мне хотелось риск проявления аллергии свести к нулю, купив именно чистокровного сибиряка...

 Отправлено: 04.09.09 22:15. Заголовок: Вроде бы все правиль..

Вроде бы все правильно - аллергию вызывает определенный белок. которого у сибиряков не то вообще нет, не то "практически" нет.

Относительно "вообще нет" - сомнительно, поскольку специальные лаборатории были заняты выведением специальной гипоаллергенной кошки, которая этого белка вообще не имеет... Смысл тратить на это очень приличные деньги, если практически под боком сибиряки по 10 тыс рублей, а не по 10 тыс баксов (предположительная стоимость гипоаллергенного животного)?

Значит, есть... но немного... Но это тоже замечательно - мы нежданно-негаданно получили от родной природы такой щедрый подарок! То, над чем ломают головы в "заграницах", у нас само зародилось!

Значит, народ рассуждает правильно...

Но недавно встретилась мне статья неизвестного мне автора про сибирскую кошку - отрывок см. ниже:

цитата:

...Порода Сибирских кошек - это так называемая "аборигенная порода". Сибирские кошки сформировались самым естественным образом в результате естественного отбора. При этом в построении генетического материала принимали участие столько разных кошек и котов, что получилось воистину уникальная кошка. Согласно исследованиям генетиков (именно генетиков, а не фелинологов!) Кошки Сибирской породы чемпионы не только в гонке за выживание. Это абсолютный лидер по самому богатому генетическому набору. Данный факт не только придает гордости владельцу. Это еще и имеет множество весьма позитивных следствий. Первое уже оглашено - это уникальное здоровье. Ваяющая рука Природа, творца всего сущего, ее оружие, какое бы оно ни было жестокое - уникальное явление, строгое и справедливое. И, пожалуй одно из самых приоритетных свойств породы сибирская кошка - это тоже следствие богатейшего генного набора. Это самая низкая аллергенность. Аллергия на кошек - очень неприятное свойство, которое лишает многих счастья сожительства с этими существами. Много суеверий придумано относительно этого. Самое главное - это то, что причиной аллергии является шесть. Увы, это не так. Аллергию вызывает специфический белок, который есть в любой кошке. А если точнее - у этого белка есть даже имя - FEL D-1. Распостраненные слухи о том, что есть кошка, в генетике которой исключен этот белок пока что фантазия, порожденная мошенниками. Но точно известно, что чем больше произведено генетической работы над кошкой, тем выше содержание этого белка, и конечно же ее аллергенность. ...

http://ruscats.com/sibirskaya-koshka.html

Обратите внимание на выделенную мною последнюю строку в цитате - и сделайте выводы.

 Отправлено: 04.09.09 22:18. Заголовок: Jelena пишет: Эффек..

Jelena пишет:

цитата:

Эффект есть... и многие не забывают отметить этот эффект в рекламных целях:"...на шерсть сибирских кошек нет аллергии...", "...с нашими котиками вам не страшна аллергия,..." и тому подобное...

И что, на основании того, что некто устраивает такие "тестирования чистопородности", нужно категорически молчать о проявлениях гипоаллергенности сибирских кошек? Факты налицо, нужно их копить и обрабатывать. Для чего я дал одно сообщение на очень даже специализированном форуме, посвященном именно сибирским кошкам. Если Вы считаете, что это в рекламных целях, то я обижусь - здесь рекламировать свойства сибирской породы откровенно глупо. Так отчего такая бурная реакция с приведением мне в упрек чьих-то домыслов?

 Отправлено: 04.09.09 22:27. Заголовок: Это ни в коем случае..

Это ни в коем случае не в упрек Вам - с чего Вы это взяли?

Просто факты действительно налицо, и мы этим пользуемся - сами содержа именно сибиряков, а также вполне обоснованно рекламируя их как малоаллергенную породу.

Но мне кажется, что сейчас стоит начать именно изучение низкой аллергенности сибиряков, и отбор в дальнейшем производить не только по здоровью и породным качествам, но и по уровню данного белка... иначе подозреваю, что как только "закроется" открытый класс, уровень этого белка в породе начнет неуклонно нарастать.

 Отправлено: 04.09.09 22:30. Заголовок: Jelena пишет: Обрат..

Jelena пишет:

цитата:

Обратите внимание на выделенную мною последнюю строку в цитате - и сделайте выводы.

Ну так цитировали бы статью до конца:
"Пока что это свойство сибирских кошек не изучалось достаточно пристрастно, но есть очень много случаев, когда именно сибирских кошек с успехом содержат астматики и аллергики. Дело в том, что 85% аллергических реакций вызывает протеин FEL D-1. И если у человека восприимчивость именно к нему, то для него сибиряки - достойный выход. А, в целом, Сибирская кошка - чемпион по самой низкой аллергенности, несмотря на ее очень пушистый шерстяной покров. "

И, кстати, отцитированная Вами фраза "Но точно известно, что чем больше произведено генетической работы над кошкой, тем выше содержание этого белка, и конечно же ее аллергенность." весьма неудачна (а скорее просто неверна). Вы же сами пишете "Относительно "вообще нет" - сомнительно, поскольку специальные лаборатории были заняты выведением специальной гипоаллергенной кошки, которая этого белка вообще не имеет.."
Вопрос: как же кошку гипоаллергенную выводить, если генетическая над ней работа по-Вашему приводит к повышению аллергенности?

 Отправлено: 04.09.09 22:36. Заголовок: Jelena пишет: Это н..

Jelena пишет:

цитата:

Это ни в коем случае не в упрек Вам - с чего Вы это взяли?

Ну, это же на мое сообщение Вы ответили:
Jelena пишет:

цитата:

А то появляются объявления вроде: цитата: ... предлагаются Невские маскарадные котята ... и один сибирский котенок ( не просто пушистый, а именно сибирской породы - гипоаллергенный ...

То есть видите некоторую взаимосвязь между моим сообщением и предложением "именно сибирской породы - гипоаллергенный"?

 Отправлено: 04.09.09 22:40. Заголовок: Slawa пишет: ...Воп..

Slawa пишет:

цитата:

...Вопрос: как же кошку гипоаллергенную выводить, если генетическая над ней работа по-Вашему приводит к повышению аллергенности?

Ответ:
"...Независимо от породы 1 на 50 тысяч кошек не имеет белка Fel d1...", следовательно, если отобрать путем тестирования необходимое количество таких животных и разводить, ориентируясь исключительно на наличие-отсутствие данного белка, то это вполне возможно... тем более если еще и лабораторными методами кое-что подкорректировать.

 Отправлено: 04.09.09 22:42. Заголовок: Slawa пишет: ...То ..

Slawa пишет:

цитата:

...То есть видите некоторую взаимосвязь между моим сообщением и предложением "именно сибирской породы - гипоаллергенный"?

"Некоторую взаимосвязь", разумеется, вижу...

Но почему Вы рассматриваете мой ответ на Ваш пост как "упрек", пока не понимаю...

 Отправлено: 04.09.09 22:46. Заголовок: Так это и есть "..

Jelena пишет:

цитата:

"...Независимо от породы 1 на 50 тысяч кошек не имеет белка Fel d1...", следовательно, если отобрать путем тестирования необходимое количество таких животных и разводить, ориентируясь исключительно на наличие-отсутствие данного белка, то это вполне возможно... тем более если еще и лабораторными методами кое-что подкорректировать.

Так это и есть "генетическая работа". Только направленная (имеющая своей целью) именно снижение аллергенности. Из чего мы можем сделать вывод, что фраза "Но точно известно, что чем больше произведено генетической работы над кошкой, тем выше содержание этого белка, и конечно же ее аллергенность" неверна.

 Отправлено: 04.09.09 22:49. Заголовок: Slawa пишет: Так э..

Slawa пишет:

цитата:

Так это и есть "генетическая работа". Только направленная (имеющая своей целью) именно снижение аллергенности. Из чего мы можем сделать вывод, что фраза "Но точно известно, что чем больше произведено генетической работы над кошкой, тем выше содержание этого белка, и конечно же ее аллергенность" неверна.

Я буду только рада, если это окажется именно так.

 Отправлено: 04.09.09 22:55. Заголовок: Jelena пишет: Я буд..

Jelena пишет:

цитата:

Я буду только рада, если это окажется именно так

Это, скорее всего, так и окажется. Но сам факт того, что генетическая работа не приводит к повышению аллергенности, не гарантирует того, что порода будет гипоаллергенной. Над этим действительно надо работать - нужен направленный отбор, закрепляющий полезные качества...

 Отправлено: 08.02.10 11:53. Заголовок: Ээээ, встряну и сюда..

Ээээ, встряну и сюда.

У моего ребенка друг - астматик.
Ему в свое время делали кучу вских анализов и вот однажды сказали, что на кошек у него тоже аллергия.
Причем тогда у них жила кошка домашняя (помесь с персом-классиком точно, т.к. сей отэц кошки был мой кот, но не в этом дело). А пацан задыхался совсем без кошки по другим поводам.
Но на всякий случай кошку пристроили в другой дом.
И вот после этого у него началась и правда аллергия на кошек... Т.е. он реально стоя на пороге в доме с кошкой начинал чихать и задыхаться.
Маман его даже жалела, что отдала кошь.

А я все говорила, что надо моих проверить этим человеком на гипоаллерненность :)
Оказывается они с сыном летом (пока мы в отпуске были) проверили.
Рассказали, что тяпнув таблеточку и если кошки были в другой комнате - все было вполне.
Но близко все равно был чих и трудности с дыханием.

Аллергия - очень загадочная штука. Может здесь играет роль психологический настрой?

 Отправлено: 08.02.10 12:23. Заголовок: LAPA пишет: ...Алле..

LAPA пишет:

цитата:

...Аллергия - очень загадочная штука. Может здесь играет роль психологический настрой?

Может, у кого-то и играет... Но, поскольку аллергия бывает и у детей в самом раннем возрасте, и у животных - то я бы психологическую составляющую у них исключила.

Да и у мальчика проверить несложно - сделать так, чтобы он не догадывался о присутствии кошки... то есть прийти с ним в дом, где своих кошек не было и нет, и он об этом знает, а предварительно принести туда ту киску, на которую у него аллергия - и посмотреть на результат.

 Отправлено: 27.04.10 11:30. Заголовок: Аллергия это зачаточ..

Аллергия это зачаточное состояние астмы - одно из проявлений, так сказать астма в легчайшей форме.
так что психология не при чем.
А вот то, что сибирские кошки низкоаллергичны, это факт. На днях читала научный труд какой-то профессора - не вспомню сейчас кого. Так он проводил исследования на людях с аллергией - им предлагали взять кошку и пожить с ней несколько дней. Если проявится аллергия, то предлагалось вернуть кошку обратно. Так вот из тех, кто взял кошек (сибирской породы), вернули где-то 10%. Так что можем гордиться - наши кошки вызывают аллергию намного реже, чем их другие собраться по семейству :)

 Отправлено: 27.04.10 13:04. Заголовок: Из какой страны этот..

Из какой страны этот профессор и в каком это было году?
Это важно, потому что нужно знать с кошками скольких линий этот эксперемент проводился. Все сибиряки не могут быть одинаково аллергичны или не аллергичны, потому что многие сибиряки друг другу даже не родственники, у них не может быть у всех настолько схожего генотипа, что бы у всех отсутствовал именно тот вызывающий аллергию белок. Если Вы пишете о тех, упонинавшихся у же не раз, американских исследованиях, то там использовалось очень ограниченное количество сибиряков наверяка из родсвенных друг друг питоников. Так что это абсолютно не показатель.

 Отправлено: 27.04.10 16:18. Заголовок: попытаюсь найти инфо..

попытаюсь найти информацию еще раз. Возможно это те самые американские исследования. Поищу и дам ссылку.

 Отправлено: 30.04.10 18:27. Заголовок: У нас в Испании сиби..

У нас в Испании сибирских котят приобретают аллергики на кошек. Кстати, здесь практикуется пробный период. Если за несколько дней аллергия не проявляется, то котенок остается в своем новом доме. В меньшей степени вызывают аллергию самочки. Это уже по опыту. У нас есть форум аллергиков, имеющих сибиряков. Люди, которые никогда не могли быть рядом с кошкой, теперь могут позволить себе это удовольствие иметь рядом с собой нашего сибирячка.
В одном и том же помете могут быть котята с разной степенью аллергенности, поэтому подбор малыша должен быть индивидуальным.

 Отправлено: 30.04.10 23:05. Заголовок: На одном из форумов,..

На одном из форумов, я же об этом писала.
У меня есть подруга детства, живём мы в соседних квартирах, соответственно видимся практически ежедневно.
У подруги аллергия на животных.Причём, ей главное , не брать их в руки. К стати, Мой Ратмир появился в доме с её подачи.
Кот появился, у неё аллергия, кот ходит , подруга его не трогает.
А кот-тусовщик, девочек-подружек всех любит, пободаться святое дело. Короче ухе как год у них любовь, только Люда приходит, кот тут-же у неё на коленях, и оба довольные до...
А я ревную, что у подружки коленки мягче чем у меня.

 Отправлено: 02.05.10 02:02. Заголовок: Мила пишет: Аллерги..

Мила пишет:

цитата:

Аллергия это зачаточное состояние астмы - одно из проявлений, так сказать астма в легчайшей форме. так что психология не при чем.

Не соглашусь.. Психологический фактор очень даже важен!
Вот пример: ехала я в поезде, отвозила котенка для отправки на ПМЖ за границу (через Москву). В купе ехал со мной мужчина, у которого страшная аллергия на кошек. Прочитала ему "лекцию" про гипоаллергенность сибирских кошек и 8 часов дороги он пережил без приступа, даже на руках держал котёнка, и был очень рад, т.к. жена у него очень кошку хочет, но они боятся заводить. А тут такой шанс!
Обратно ехала в сидячем вагоне, рядом было место у молодого человека. Пока не сказала ему, за чем ездила в Москву, всё было в порядке, как речь зашла про то, что "из вещей у меня переноска для кошек, в которой я везла котёнка", то товарищ схватился за сердце, с охами-ахами - "у меня же аллергия на кошек" зачихал, глаза заслезились, схватился за спрей, давай таблетки глотать... Ну вообще цирк!
При одном виде переноски в которой полсуток назад находился котёнок ему дурно стало, и никакие заверения в гипоаллергенности не подействовали :) Правда, так и не пересел на другое место :)

 Отправлено: 06.05.10 15:12. Заголовок: У моей дочери была ж..

У моей дочери была жуткая аллергия на кошек. Побыв некоторое время в помещении, где живут кошки, в их отсутствие, развивался отек. Когда взяли сибирскую кошечку (с условием возможности вернуть), слабая аллергия сначала была, которую дочь от меня тщательно скрывала. Через неделю, наверное, таблетки пить перестала, так как больше не было необходимости. И я узнала правду. Теперь у нас несколько кошек. А на собак аллергия осталась. Как объяснить, не знаю.

 Отправлено: 06.05.10 15:47. Заголовок: А вот пудели не вызы..

А вот пудели не вызывают аллергии, их рекомендуют заводить аллергикам :) Так что некоторых собак вам можно :)

 Отправлено: 31.05.10 18:10. Заголовок: Ну ладно, я как обыч..

Ну ладно, я как обычно отпишусь по этому поводу:
Я аллергик, причём жуткий, именно на кошек, и при этом у меня моя любимая Гейша , тьфу тьфу тьфу, и всё тип топ!!! А сейчас еще и котята!!! И нормально...

Лично могу сказать, что у меня появляются признаки аллергии на мою Гешуню исключительно когда я сильно простужена, тогда уже у меня обострение начинается на всех и вся...А так - у нас с ней любофф-моркофф и бадалки, и поцелуйчики во все мохнатости и всё что хотите!!!

Воть.

 Отправлено: 31.05.10 18:52. Заголовок: У меня на последний ..

У меня на последний Дуськин помет было два потенциальных покупателя-аллергика.

Первый из них уже брал у меня котенка... до этого он обошел несколько питомников, и везде сразу проявлялась аллергическая реакция... у меня просидел около полутора часов - реакции не было, и котенка решили взять - а я решилась отдать... оговорив возврат. Через неделю аллергическая реакция проявилась - и котенка вернули. В следующий раз решили действовать другим методом - проверяли шерсть конкретного выбранного котенка в лаборатории. Результат оказался положительным, соответственно котенка не пришлось и таскать туда-сюда.

Второй кандидат в покупатели выдал аллергическую реакцию практически моментально при тактильном контакте с животным.

Лично у меня желание людей обзавестись именно тем, что им заводить не стоит, вызывает некоторое удивление... и мне не так уж сложно разрешить желающим "протестироваться" у меня. Но вот отдавать котенка, заведомо зная, что в семье есть аллергия именно на кошек, я, пожалуй, больше не буду - действуя исключительно в интересах животного.

 Отправлено: 01.06.10 06:48. Заголовок: Jelena пишет: желан..

Jelena пишет:

цитата:

желание людей обзавестись именно тем, что им заводить не стоит, вызывает некоторое удивление...

А мне жалко этих людей просто очень-очень!
Представляю ситуацию: хочешь завести кошку, а можешь только крысу... кошмар!
Как жить...

 Отправлено: 01.06.10 10:58. Заголовок: Ну почему кошмар? Кр..

Ну почему кошмар? Крысы тоже многим нравятся - даже тем, кому здоровье позволяет кошек держать... Я раз в "Мовете" такую крысищу видела - крупнее кошки.

Мы одно время держали кроликов - потому что сделали тесты, на собак у детей положительно, на кошек - положительно, а на кроликов - отрицательно. Ну и завели парочку... очень симпатичные и славные зверьки.

А насиловать организм тоже нехорошо...а то хозяева - на таблетках, в квартире - увлажнители и уборки по нескольку раз в день, кошку эту несчастную кто стрижет ежемесячно, кто моет еженедельно, кто на балконе держит круглогодично...

 Отправлено: 01.06.10 13:49. Заголовок: У меня была аллергия..

У меня была аллергия в легкой форме на Василия (когда взяли 11 лет назад) и на Барсюшу...но 2 месяца на таблетках и ву-аля :) Все прошло. Так сказать, наши бактерии полюбили друг друга И мы тоже целуемся, обнимаемся :)
Эх, всем бы так везло!

 Отправлено: 01.06.10 14:35. Заголовок: А у меня при том, чт..

А у меня при том, что нет аллергии на мою, не было аллергии и на некоторых других кошек, но на двух персов моих родственников - просто кошмар, как нос начинает течь и глаза затекать когда я их беру на руки, а на обычного европейского котика моей подруги - такая реакция, что если она не помоет пол и не уберется в квартире до моего прихода, то я, как к ней на порог, так прямиком в ванную комнату умываться бегу! Даже трогать не пытаюсь котика.
При том, у моих других двух подруг живут вполне нормальные обычные "московского дворового"-сибирского подобия кошки - и я с ними выделываю всё то же, что и с Гешунькой и никакой реакции!!!
А в цирке на Цветном бульваре несколько лет назад была такая картина: мы пошли с мужем фотографироваться с молодым тигриком в антракте представления, сфотографировались, я его чутокс погладила по спинке и сразу бежать намывать лицо, руки, всё что было....КОШКИ, они В ЛЮБОМ ВИДЕ - КОШКИ! Аллергия была обеспечена!
И на выставках у меня та же проблема, уж слишком много разнообразия там выставляется!!!
Но опять-таки, аллергия проявляется у всех очень индивидуально, одни и те же симптомы могут проявляться на разные раздражители, в моём случае это явно не на шерсть.

 Отправлено: 07.07.10 12:01. Заголовок: у меня очень часто г..

у меня очень часто гостит Илюша.сибиряк.
с ним и фотографируются и на мероприятия он ходит-обычно грум.делаю сама.
на всех деток,которые имеют аллергию,в поющей группе их у меня трое-у всех сразу начинается чихание.
именно когда Илюша дома.
а на короткошерстных моих девочек- персючек,которые живут постоянно-нет реакции..
только у одной девочки была реакция,тоже чихание.она петь больше не ходит.
вернее как пришла-так и отправила я..

 Отправлено: 16.09.10 12:39. Заголовок: Два раза у нас забир..

Два раза у нас забирали котят люди, у которых есть аллергия. Через 5-7 дней котят возвращали... Больше не хочется эксперементировать с продажей котят аллергикам...

 Отправлено: 16.09.10 12:54. Заголовок: У меня знакомая вышл..

У меня знакомая вышла замуж, у нее невак. У мужа аллергия на кошек. Как только стали жить вместе, муж захлебывается в своей аллергии, теперь стоит вопрос, что делать с котом. Пока пытаются побороть аллергию, но результаты слабые, хотя препараты современные и не дешевые.

 Отправлено: 16.09.10 12:55. Заголовок: Так же был случай с ..

Так же был случай с вязкой кота.
У девушки жила сибирская кошка, тигрового окраса. Аллергии не было. Как только взяли кота на вязку, с ней произошло, чтото невообразимое. Утром в 7 утра, кота привезли обратно. А видок у девушки был страшный. Вот это аллергия на мочу кота.

 Отправлено: 16.09.10 16:09. Заголовок: Думаю, если у людей ..

Думаю, если у людей аллергия на шерсть, получается, что лучше брать домой лысую кошку, если есть желание завести кошачьего друга

 Отправлено: 16.09.10 16:29. Заголовок: Marisia аллергия в о..

Marisia аллергия в основном не на шерсть, а на белок содержащийся в слюне. После вылизывания на шерсти остается слюна, которая при высыхании образует чешуйки. Вот это и вызывает аллергию. А на безшерстных кошках, чешуек намного больше и отлетают они проще. И потому безшерстные кошки более аллергенные, чем пушистые.

 Отправлено: 03.11.10 09:08. Заголовок: "Поэтому наши ко..

"Поэтому наши котята имеют 3-5 поколений сибирских предков и являются чистопородными сибирскими котятами, следовательно, мы можем гарантировать у них наличие всех черт, свойственных сибирской породе и можем гарантировать их гипоаллергенность. "
Источник - http://www.siberiankittens.ru/Rus/kittens02.php<\/u><\/a>

Вопрос: может, кто знает - неужели наконец появились тесты, позволяющие убедиться в гиппоаллергенности кошки так и настолько, чтобы гарантировать гипоаллергенность потомства? Или просто рекламный ход?

 Отправлено: 03.11.10 09:23. Заголовок: По-моему рекламный х..

По-моему рекламный ход.
Аллергология - самый мутный раздел медицины.
Я бы никогда не стала делать такие заявления.

 Отправлено: 03.11.10 09:51. Заголовок: А может, есть тесты ..

А может, есть тесты хотя бы на отсутствие того самого "одного из двух белков, вызывающих у человека аллергию"? Где-нибудь в России их делают? С удовольствием проверил бы кошку и потомство...

 Отправлено: 03.11.10 12:10. Заголовок: Slawa пишет: ...Воп..

Slawa пишет:

цитата:

...Вопрос: может, кто знает - неужели наконец появились тесты, позволяющие убедиться в гиппоаллергенности кошки так и настолько, чтобы гарантировать гипоаллергенность потомства? Или просто рекламный ход?

По-моему, тест на уровень белка можно делать в США - по крайней мере мне не удалось найти российскую лабораторию, тестирующую на него. Если бы таковая была, то, проверяя на уровень этого самого белка производителей, без особых проблем можно было бы вести селекцию и по этому признаку - в США уже ведется. См.:

цитата:

... Исследователи из компании Allerca, расположенной в Сан-Диего, проанализировали гены британских и американских короткошерстных кошек, чтобы выяснить, какие из них отвечают за выработку белков, не вызывающих неблагоприятного эффекта. На протяжении нескольких поколений ученые проводили селекцию кошек, в результате которой было получено более 20 котят, не вызывающих аллергии. ...

У нас же благодаря этому "рекламному ходу" не успеваешь отказывать аллергикам, желающим прийти в гости, дабы протестироваться. Те же штатовские заводчики поступают умнее - за "тестирование" в своем питомнике берут приличную денежку.

Да еще неизвестно откуда появилась информация, что кошки традиционного черного тигрового окраса реже всего вызывают аллергию, хотя в Инете пишут, что

цитата:

...Интересно, что кошки распространяют существенно МЕНЬШЕЕ количество аллергенов, чем коты, и чем младше котенок, тем меньше от него аллергенов. Исследования показали, что, независимо от породы или пола кошки, у гораздо большего количества людей аллергические реакции на кошек тёмного окраса или рисунка, чем на кошек светлого окраса. Также надо учитывать, что кастрированные кошки менее аллергены, чем полноценные....

 Отправлено: 03.11.10 22:51. Заголовок: Что касается аллерги..

Что касается аллергии на кошек, могу подтвердить, что кошки в период охоты более аллергенны, чем в спокойном состоянии.
Что касается тестов, то они не дают полной гарантии того, что с их помощью можно установить, есть ли аллергия или нет.

Пример: когда одному ребенку делали тесты по поводу пищевой аллергии, то тесты показали,
что на рыбу у данного ребенка аллергии нет. На деле же этот ребенок не мог любую рыбу даже лизнуть,
чтобы не получить отек Квинке. По этой причине он рыбу вообще никогда не ел.
Тест дал сбой.

 Отправлено: 29.01.11 12:58. Заголовок: У меня аллергия на с..

У меня аллергия на собак, кошек, морских свинок...все начинается с легкого чиханья,появления красных пятен..ну и сложного дыханья, потом все перерастает в астму,приступы,одышка,удушья) Все жизнь мучилась и страдала, так как даже когда приходила в гости не могла там остаться ночевать...чувствовала как там все пахло живностью,ну и начиналась первые симптомы аллергии...Наблюдалась у врачей все в один голос говорили,нужно избегать контакта с животными.
Но когда училась, снимала кваритру с девочкой у которой была собачка) Через месяц сожительства я попала в больницу на месяц)Врачи твердили тоже...что нужно избегать контактов с животными... Ну спустя 4 года, я решила завести котеночка..так безумно хотелось,маленького клубочка,Вы даже не представляете какого было желание...Я прям завидовала всем у кого есть любимцы)
Ну вот несколько месяцев назад мы купили Лолку..сначала началась аллергия у меня... но я так безумно хотела чтобы она жила с нами,что продолжила лечицо находясь с лолик в одной квартире, потом перелопатила все форумы,читала как можно жить с аллергеном под одной крышей) Ну и вуаля))))Мой организм привык и теперь у меня нет аллергии на мою любимку)))Но теперь мы лолика купам раз в три недели, ну и каждую неделю делаем в квартире генеральную уборку что нет не пылинки...Я безумно счастлива что у меня есть кыса)и что мы все преодолели) Хотя я знаю какого это, когда лежишь и задыхаешься, но так хочется чтобы все прошло...Либо у меня сработала самовнушение...либо еще что то...я конечно не говорю что аллергия прошла полностью...но то что осталось от неё..это так...мелочь...организму вреда не несет.
Но самое смешное,когда прихожу к кому то в гости и там,собачка иль кот, у меня начинаецо дикая аллергия) Пусть это лысая котяра либ бритарнец..
Видимо мой организм привык и понял что феромоны или что то исходит от Лолика мне не представляют опасности.
Так как врачи сказали,что аллергия -это гиперактивность организма, что он реагирует на опасность.
Так что я самая счастливаяя!!!!!

 Отправлено: 29.01.11 13:08. Заголовок: И так же хочу добави..

И так же хочу добавить, что в большинстве случаев аллергия не на шерсть, а на то что выделяют кошки, это запахи...которые я чувствую, их перхоть..которую мы можем не видеть,ороговевшие участки кожи и всему тому подобное..
Вот на котят вообще аллергии нет почти, так как она чище всего и не выделяют того что взрослые особи.

Вот для меня самое ужасное это коты....они почему то более быстрее и характернее вызывают у меня аллергию.

 Отправлено: 28.06.12 13:52. Заголовок: Мдяяяяя..... http://..

Мдяяяяя..... . последний коммент был полтора года назад,но я то же решила отписаться здесь. Правда,недавно я сама создала подобную тему,просто на эту забрела только сегодня....
У меня вот тоже аллергия на кошек. Только приду в гости,у кого есть кошка,всё,пиши пропало,я похожа на очень при-очень простывшего человека с коньюктивитом и чесоточными проявлениями. Но как же я хочу завести котейку! Уже полгода обитаю на Вашем форуме,любуюсь прекрасными созданиями... И всё больше хочеться поселить дома такую пушистую красоту... Но боюсь самого страшного,принесу котёнка и начну чихать 5 раз в сикунду . Возвращать не хочется,котёнку психологическая травма... Так что же делать,заводить крысок,кроликов.... Но если хочется именно кошку.... Ведь аллергики такие же люди... Я походила по форумам,многие заводчики действительно не очень хотят иметь дело с аллергиками. Это-то меня всегда и останавливало. Я человек очень скромный,стеснительный,представить себе не могу,с какими бы глазами возвращала котёнка обратно. Не хотелось бы,чтобы заводчик потом обо мне плохо отзывался.

 Отправлено: 28.06.12 14:15. Заголовок: Мне пришлось дважды ..

Мне пришлось дважды отдавать сибирских котят людям с аллергией на шерсть… Через неделю котят возвращали назад…
Возврат котенка назад в питомник, это не только стресс для котенка и для этих людей, но и риск занести в питомник какой-нибудь вирус… То есть могут начаться проблемы уже у заводчика котят.
Я лично советую аллергикам завести голого котенка, без шерсти…

 Отправлено: 28.06.12 14:26. Заголовок: Я перестала отдавать..

Я перестала отдавать котят аллергикам... Точнее, немного не так. Я теперь в ответ на просьбу дать котенка на недельку на аллергопробу - чтобы вернуть обратно, если что-то проявится - говорю, что согласна... и котенка возьму обратно - но безвозмездно. Ибо в лучшем случае буду вынуждена организовывать ему месячный карантин, а в худшем - лечить...

Желающих протестироваться на таких условиях пока не нашлось.

Хотя на аллергопробу нужно брать не котенка, а взрослое животное - поскольку маленький котенок до гормонального всплеска и появления специфического запаха аллергию может и не вызывать. В этом случае даже ранняя кастрация - не панацея.

 Отправлено: 28.06.12 14:27. Заголовок: Голые кошки тоже име..

Голые кошки тоже имеют в организме аллергенный белок,так что это не выход...

 Отправлено: 28.06.12 14:35. Заголовок: Какими болезнями мож..

Какими болезнями может заболеть котёнок?

 Отправлено: 28.06.12 14:38. Заголовок: Lena_k пишет: Каким..

Lena_k пишет:

цитата:

Какими болезнями может заболеть котёнок?

Да какими угодно - начиная от вирусных инфекций и заканчивая травмами или срывом ЖКТ.

 Отправлено: 28.06.12 14:41. Заголовок: Lena_k, Вы же прочит..

Lena_k, Вы же прочитали тему, здесь предложено несколько вариантов и счастливых случаев.
Вот Jelena писала, что сдавали анализ с использованием шерсти конкретного животного. Думаю, что это разумно, хотя и точно недешево.

Всякое бывает, методов лечения (ха-ха, или хотя бы уменьшения) аллергии сейчас все больше и больше. Найдите хорошего аллерголога, попробуйте полечиться, это уж всяко не вредно.

 Отправлено: 28.06.12 14:47. Заголовок: Какие могут быть вир..

Какие могут быть вирусные инфекции в квартир,если нет других взрослых животных? Ясное дело заводчик не может проследить насколько добросовестно покупатель будет вести себя с котёнком...

 Отправлено: 28.06.12 14:49. Заголовок: Но аллергию вызвать ..

Но аллергию вызвать может не только шерсть,но и белок. Так что же у котёночка кровь надо брать.. Думаете,заводчик разрешит такую экзекуцию над малышом?

 Отправлено: 28.06.12 14:55. Заголовок: Lena_k пишет: Но ал..

Lena_k пишет:

цитата:

Но аллергию вызвать может не только шерсть,но и белок. Так что же у котёночка кровь надо брать.. Думаете,заводчик разрешит такую экзекуцию над малышом?

Не надо брать кровь у котеночка... поскольку лично мне неизвестны пока лаборатории, тестирующие на уровень белка Feld1

Lena_k пишет:

цитата:

Какие могут быть вирусные инфекции в квартир,если нет других взрослых животных?

Самые разные... Любой ветеринар расскажет о варианте "на обуви принесли". Можно принести из зоомагазина - куда сейчас частенько подбрасывают котяток - с пачкой корма, от знакомых - с уже ненужной им переноской или домиком...

Тем более что аллергики зачастую делают не одну попытку - как, впрочем, и другие приобретатели - и твой малыш может оказаться в квартире ... надцатым. А большая часть вирусов весьма устойчивы во внешней среде.

 Отправлено: 28.06.12 15:00. Заголовок: У моего приятеля сын..

У моего приятеля сын "косит" от армии. У него, правда, действительно аллергия на кошек и не только на них. Перед очередной медкомиссией приятель попросил меня принести пакетик шерсти от моего кота. Ну мне не жалко. Я начесал большую кучу пуха (2 недели старался). И, что? Совершенно ни какой реакции. Пришлось ещё одному знакомому тащить шерсть своего кота, кстати то же сибиряка. Вот его шерсть совершила просто чуда. Ребёнка не то что в армию в больницу чуть не положили. И как это объяснить?

 Отправлено: 28.06.12 15:02. Заголовок: Разным уровнем того ..

Разным уровнем того самого белка у разных животных.

 Отправлено: 28.06.12 15:08. Заголовок: У меня аллергия проя..

У меня аллергия проявляется и на котят,через 15-20 минут. Хоть я их и не трогаю,а просто стою в сторонке.
Представьте ситуацию,я прихожу к заводчику посмотреть на выбранного мною котёнка. В доме же не один этот котёнок,ещё и котята другие и взрослая мама-кошка. Как тут разобраться на кого я чихаю - на желаемого котёнка,на других котят или на кошку-мамочку...
А эти тесты все ерунда. У меня вот в детстве не было аллергии,в доме было 2 кошки и никаких проявлений. А сейчас периодически аллергия бывает на непонятно что,вроде ем одно и тоже.. Я сдала кучу анализов,но врачи ничего толкового мне не могут сказать. Моя подруга сдала аллергопробы на 8 000 рублей,а аллергия как была так и есть.

 Отправлено: 28.06.12 15:11. Заголовок: Или разным уровнем к..

Или разным уровнем конкретного иммуноглобулина у молодых людей.

 Отправлено: 28.06.12 15:17. Заголовок: :) Так аллергия проб..

:) Так аллергия пробами не лечится.

Я ж тут писала, что все дико запутано в этой области медицины.
У меня диагноз - бронхиальная астма, при этом общий уровень иммуноглобулина в норме. Трудно дышать я начинаю совершенно, казалось бы, "на ровном месте".
:) Приезжаю к родителям - начинает дико чесаться левый глаз и забивает нос. Обычно простейшая антигистаминная таблетка держит состояние сутки. А лет этак 5 назад еще все было в порядке. Так что аллергия у человека, предрасположенного к ней, может начаться на что угодно в любой момент.

Вот интересная инфа про аллергию на кошек http://allergy.ru/e107_plugins/content/content.php?content.4

 Отправлено: 28.06.12 15:20. Заголовок: Lena_k, а в домах, г..

Lena_k, а в домах, где одно животное, тоже такая реакция? От дозировки тоже зависит :)

Мне как раз поставили диагноз "аллергия на все" и развели руками.
Но я вообще не думала об этом, когда покупала кота, не проверяла, не экспериментировала :) и ничего не случилось.
Кстати, диагноз "астма" я заработала после дымного лета и помета из 6 котят.

Сейчас живу со своей парочкой кастратов в любви и согласии.

 Отправлено: 28.06.12 15:24. Заголовок: Lena_k пишет: У мен..

Lena_k пишет:

цитата:

У меня аллергия проявляется и на котят,через 15-20 минут. Хоть я их и не трогаю,а просто стою в сторонке. Представьте ситуацию,я прихожу к заводчику посмотреть на выбранного мною котёнка. В доме же не один этот котёнок,ещё и котята другие и взрослая мама-кошка. Как тут разобраться на кого я чихаю - на желаемого котёнка,на других котят или на кошку-мамочку...

Из этого питомника животное брать не стоит... Пробовать стоит только с животным из того дома, где не чихаете вообще - в этом случае есть определенный шанс.

 Отправлено: 28.06.12 15:29. Заголовок: Остаётся только проб..

Остаётся только пробовать
Вот только муж не особо верит в мой оптимизм,больше меня переживает за моё здоровье

 Отправлено: 28.06.12 15:30. Заголовок: LAPA пишет: ... Кст..

LAPA пишет:

цитата:

... Кстати, диагноз "астма" я заработала после дымного лета и помета из 6 котят. ...

Пономарева рассказывала, что у нее начинается аллергия на кошку за три дня до того, как эта кошка начнет рожать - так что это очень удобно в плане определения сроков. И еще показывает, что есть ярко выраженная реакция человеческого организма на изменение гормонального фона животного.

 Отправлено: 28.06.12 15:32. Заголовок: Lena_k, садитесь на ..

Lena_k, садитесь на электричку и приезжайте ко мне в Мытищи :) если не будет реакции на моих, то подскажу родственников.

 Отправлено: 28.06.12 15:35. Заголовок: LAPA пишет: это по..

LAPA пишет:
[quote]`:) Так аллергия пробами не лечится.
это понятно. Но аллергию-то эти пробы не выявили

 Отправлено: 28.06.12 15:56. Заголовок: Кожные?..

Кожные?

 Отправлено: 28.06.12 17:56. Заголовок: Если пробы не выявля..

Если пробы не выявляют аллергию, значит нет аллергии на внешние раздражители (пищу, пыльцу, шерсть и т.д.), а есть неполадки с кишечником и желудком. То есть не атопического генеза астма или дерматит, а эндогенного. Тогда спокойно можно общаться с кошками и жить без аллергии, а при этом переволноваться, собъётся иммунитет и всего обнесёт крапивницей. Котёнка к себе на пробу брать не стоит, лучше приезжать на дом к заводчику и общаться 30-60 минут, раз у вас проявляется за 20. А голые кошки не всегда подходят тоже, так как и на слюну и продукты жизнедеятельности может обсыпать. Удачи вам!

 Отправлено: 29.06.12 16:26. Заголовок: Пробы - не гарантия,..

Пробы - не гарантия, что аллергия будет выявлена. Если не было до этого контакта с аллергеном. При очень большом желании иметь животное, иногда происжодят удивительные вещи. Привыкание к своей родной кошке. Но в период течки, например, может быть рецедив. Лучше все же не играть с судьбой малыша.

 Отправлено: 19.09.12 06:53. Заголовок: Сибирская порода выр..

Сибирская порода вырабатывает меньше антигенов, по отношению к другим породам. Антигены содержаться в слюне животного, следовательно в процессе вылизывания они попадают на шерсть и высыхают, эти высохшие антигены и вызывают в большинстве случаев аллергию.

_____________
Яна Скиф, убедительная просьба, заполните, пожалуйста, ваш профиль.
Таковы Правила нашего форума.

Надеюсь на понимание.
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА

 Отправлено: 15.09.13 16:41. Заголовок: Профессионалы от мед..

Профессионалы от медицины в диагностических центрах порой дают народу вот такие советы:

цитата:

... Также некоторые люди, желающие завести себе, например, «мурлыку», но опасающиеся, что аллергия на кошек, не позволит им полностью насладиться обществом домашнего любимца, договариваются с заводчиками кошачьих выбранной породы и проводят у них в доме несколько часов, общаясь с кошками. Если проявлений проблемы не возникнет, то можно смело приобретать «дружка». Но при проведении данного испытания необходимо обязательно иметь с собой антигистаминные препараты на тот вариант, если хворь даст о себе знать. ...

Советы совершенно замечательные - поскольку "несколько часов" без аллергических проявлений не есть гарантия, что этих проявлений не будет через несколько дней/недель/месяцев. Однако народ в эту методику верит - тем более что это очень малозатратный вариант проверки. Провести пару часов в гостях, играя с милыми зверюшками и развлекая внимательных хозяев рассказами об особенностях проявлений своей аллергии совсем не так уж плохо... для гостей.

Поэтому хочется сказать, что Институтом иммунологии для определения аллергии на кошек используются несколько методов: кожные скарификационные пробы, провокационные тесты и определение специфических IgE к кошачьему аллергену. Кожные скарификационные тесты удобны тем, что результат известен в течение 25-30 мин и есть возможность проверить наличие аллергии на собственного питомца - или на того котенка, которого планируется взять. В этом случае нужна шерсть именно этого животного.

 Отправлено: 27.03.14 15:57. Заголовок: Все понятно. А я-то ..

Все понятно. А я-то уж обрадовалась. Но видимо легче мужа с аллергией выгнать, чем котенка завести. Дети растут без кошки. Ужас! Как я раньше в детстве жалела свою одноклассницу, ей нельзя было кошку дома держать, аллергия и тп Как пусто у них в доме было. И вот! Теперь и у меня такая "Радость". И главное, что самое обидное, у него на некоторых кошек есть аллергия, а на некоторых нет. А как это узнать, будет ли, нет ли - неизвестно Остается только завидовать тем счастливчикам, кто может жить рядом с пушистым другом...

 Отправлено: 28.03.14 14:09. Заголовок: Ужасная несправедлив..

Ужасная несправедливость... мои дети тоже выросли без кошек - а также без собак - поскольку на них была аллергия. Зато ее не было на кроликов - и их мы и завели...

А если аллергия проявляется не на всех кошек, а на некоторых - то можно попробовать брать кошек на передержку у зоозащитников. Часто бывает так, что волонтеру нужно несколько дней, чтобы найти передержку - а животное очень желательно забрать сегодня и сейчас. Сразу оговорить, что, возможно, животное сможет задержаться всего на пару-тройку дней - после чего его гарантированно нужно забрать... или - если сразу реакции на него не будет - сможет прожить и подольше... или вообще оказаться на ПМЖ.
Тут есть возможность и доброе дело сделать, и подходящую кошку подобрать... или понять, что без этого счастья прекрасно можно обойтись. Теоретически можно даже заработать чуток - поскольку услуги передержки оплачиваются.

 Отправлено: 30.03.14 22:46. Заголовок: Jelena Вы серьезно? ..

Jelena Вы серьезно? Вы предлагаете каждый раз хватать мужа и тащить нюхать котов и кошек, нуждающихся в передержке? А если нос потечет, сказать "ну извините" и откланяться? Меня потом волонтеры с моим странным мужем будут уже в коридоре выпинывать за двери

А о кроликах... придется кроликов.

 Отправлено: 31.03.14 16:36. Заголовок: Ну, поскольку в пито..

Ну, поскольку в питомники достаточно регулярно наведываются пары - нередко с детишками и другими домочадцами - "понюхать" сибиряков и протестироваться на аллергию, то я как-то к этому уже и попривыкла... поскольку тестироваться таким образом в питомниках считается, очевидно, в порядке вещей.

А у волонтеров, считаете, подход к тестирующимся более радикальный? А может, просто более рациональный...