Отправлено: 01.07.13 18:55. Заголовок: С такими друзьями и врагов не надо или опять "грабли"... Часть 1

Очень долго не хотела открывать эту тему.
Еще дольше "спускала на тормозах" слишком усложнившиеся и тягостные отношения.
Долго винила себя в том, что отношения сложились именно так.
Собственно из-за этого чувства вины наверно и не открывала тему, т.к. всегда считала, что отношения это ответственность двоих.
Но всему есть предел...
Мне параллельны плевки в спину от недоброжелателей и завистников.
Но когда приятные мне люди стали смотреть с недоверием, то я поняла, что будет недостаточным перед каждым в отдельности оправдываться.
Да и зачем оправдываться?
Пусть каждый сделает свой вывод.

Для полноты картины придется выложить "потертые" темы с зеленого.
Ники на форумах совпадают. Так что расшифровывать наверно не нужно.
Буду выкладывать цитатами, а не принскринами.
Если кого интересует подлинность, могу прислать полностью скопированную страницу.
Ну и переписку в скайпе также просто скопирую.
Заранее скажу, что собеседник был предупрежден о том, что переписка будет выложена на обозрение.
Никаких личных тайн там нет. Адреса и телефоны третьих лиц будут затерты.
Заранее напишу, что Люзняк Елена в этой теме третье лицо и, как я теперь уже полностью уверена, введенная в заблуждение и сделавшая оттого ложные выводы.
Это не снимает с Елены ответственности за ее клевету, наговоры и хамство. Однако, понимая, что Елена поддалась эмоциям и удобной для нее лжи, а также не снимая с себя ответственности за свое малодушие, проявившееся в том, что я не нашла сил для самостоятельного звонка ей с просьбой забрать котят под свою кошку в то время, когда приезжала в Санкт-Петербург, прошу прощения именно за это малодушие.

 Отправлено: 01.07.13 19:47. Заголовок: Tasha пишет: Барбар..

Tasha пишет:

цитата:

Барбариска Мне тоже интересно, как можно было оставить в разведении кошку, дочку Султана (если принять на веру все, что вы о нем говорите), к тому же переболевшую панлейкопенией? Мало того, вы продаете ее котят тоже в разведение, а покупатели в курсе?

 Отправлено: 01.07.13 19:48. Заголовок: Женевьева пишет: Ta..

Женевьева пишет:

цитата:

Tasha пишет: цитата: По моему вы к Христине не ровно дышите. Это не чувство HAKUNA MATATA пишет: цитата: Это зрительское участие в интерактивной манере. Зрительского участия ведь хотелось, когда поднимался вопрос в другой бурно обсуждаемой теме. Tasha пишет: цитата: (если принять на веру все, что вы о нем говорите) Вам известно, что о нем говорит Барбариска?

 Отправлено: 01.07.13 19:50. Заголовок: Tasha пишет: Женев..

Tasha пишет:

цитата:

Женевьева Я помню удаленную тему.

 Отправлено: 01.07.13 19:51. Заголовок: Женевьева пишет: T..

Женевьева пишет:

цитата:

Tasha пишет: цитата: Женевьева Я помню удаленную тему. Соседняя тема показала, что память у человека очень избирательна.

 Отправлено: 01.07.13 19:53. Заголовок: Барбариска пишет: T..

Барбариска пишет:

цитата:

Tasha пишет: цитата: Барбариска Мне тоже интересно, как можно было оставить в разведении кошку, дочку Султана (если принять на веру все, что вы о нем говорите), к тому же переболевшую панлейкопенией? Мало того, вы продаете ее котят тоже в разведение, а покупатели в курсе? Я ничего о нем не говорю, я просто хочу увидеть здесь обещанный мне Протокол Вскрытия и Заключение о смерти Султана Акуна Матата. Tasha,понимаю Ваше беспокойство,поэтому отвечаю. Кошка была оставлена в разведение только после очной консультации с двумя клубными врачами из двух РАЗНЫХ клубов Санкт-Петербурга, после сдачи всех анализов и тестов (в том числе на носительство) и после консультации с двумя очень уважаемыми экспертами(по понятным причинам я не могу назвать их имен), которые полностью в курсе всего во всей этой истории,а также в курсе той неприглядной роли, которую сыграла в ней Моисеева Христина. До 1,5 лет моя кошка проходила реабилитацию и была под постоянным наблюдением врачей до своей первой вязки, направление на которую я тоже получала официально. Кошка дважды в год проверяется абсолютно на все. Перед каждой вязкой сдаются свежие тесты. Именно по этой причине(постоянного медицинского наблюдения), и по обоюдной договоренности с Таней Васильевой – единственным человеком, у которого были права на эту кошку по заключенному мною с ней письменному договору, было решено оставить кошку Ауру мне, а Тане передать права на следующий весь помет ,который родится у Делфи Византийский Подарок от другого кота, которого выберет Таня, после того, как Делфи тоже пройдет годовой карантин после перенесенной панлейкопении, и после того,как ей будет сделано полное обследование. Что и было мною выполнено в прошлом году. При чем тут Моисеева я вообще не понимаю. К тому времени ей давным-давно от меня Римма Панарина передала полностью деньги за вязку, от которой родились Аватарчик (который погиб от панлейкопении в возрасте 1 месяца) и Аура,и за которых я вообще не должна была рассчитываться деньгами.Ко всему вышеизложенному хочу добавить, что кошки, переболевшие панлейкопенией приобретают стойкий пожизненный иммунитет, и, не будучи носителями вируса (для этого делается анализ на носительство) совершенно официально допускаются в разведение. Многими ветеринарами признано, что котята от таких кошек также получают стойкий иммунитет именно от панлейкопении,а кровь таких животных можно использовать в качестве противовирусной сыворотки при лечении вышеозначенной болезни. Прошу не путать панлейкопению с другими инфекционными заболеваниями. Все мои покупатели в курсе всего - со всеми ВСЕГДА я заключаю письменные Договоры ,всем показываю Родословную и всем рассказываю о том, что из себя представляют родители и прародители и питомники из которых они происходят. Всем покупателям я объясняю что может стоять за сертификатным животным,которое фигурирует в Родословной. Женевьева пишет: цитата: Соседняя тема показала, что память у человека очень избирательна. Эта тема была создана именно с целью "нейтрализовать" мое участие в соседней теме) Так как на свою электронную почту я получила письмо от Черниченко, который цитировал Моисееву и намекал на то,чтобы я не лезла защищать Ирину. Его публичная благодарность Моисеевой за поддержку также долго красовалась на красноярском форуме. Так что для меня нет ничего удивительного в том, что все вопросы, которые были подробно мною освещены год назад с приложением документальных доказательств ,Моисеева подняла снова...То,что она - Черниченко в юбке, лично для меня -абсолютная истина. Честь имею, Господа.

 Отправлено: 01.07.13 19:54. Заголовок: Ратмир пишет: Барба..

Ратмир пишет:

цитата:

Барбариска пишет: цитата: Я ничего о нем не говорю, я просто хочу увидеть здесь обещанный мне Протокол Вскрытия и Заключение о смерти Султана Акуна Матата. А накой, Вам Лена, результаты вскрытия, если Вы ничего о нём не говорите? Барбариска пишет: цитата: а также в курсе той неприглядной роли, которую сыграла в ней Моисеева Христина. Неприглядная роль Христины Заключалась в том, что она узнав о гибели мужа хозяйки кота, отдала деньги за вязку 2-х кошек, зная что помёт от Делфи причитается Тане Васильевай?

 Отправлено: 01.07.13 19:55. Заголовок: Барбариска пишет: Р..

Барбариска пишет:

цитата:

Ратмир пишет: цитата: Неприглядная роль Христины Заключалась в том, что она узнав о гибели мужа хозяйки кота, отдала деньги за вязку 2-х кошек, зная что помёт от Делфи причитается Тане Васильевай Заметьте,что об этом ее НЕ ПРОСИЛИ Ни Хозяйка кота (у которой погиб муж) Ни Таня Васильева Ни я Простите, так и хочется грубо спросить: КАКОГО ХРЕНА было так подставлять ТРОИХ людей? Отдавала бы только за себя - она же должна была Елене Николаевне за троих своих кошек,которых она от нее забрала в Москву?При чем тут мы с Таней??? Неприглядная роль Моисеевой не только в этом. А еще в том, как она,зная ,что мои кошка и котята больны вирусной инфекцией навязывала Ире Гераймович ("Сибирское Чудо") идею о том, чтобы взять больных котят,которых я выкармливала с недельного возраста искусственно, под ее кошку...Для чего? Чтобы чужой питомник заразить?У меня сохранена эта переписка. Но повторяю - не хочу поднимать здесь всю грязь. В моем компьютере есть папка с файлами,которая так и называется " Христинина ложь" - в ней полно документов. Не вынуждайте меня их вытаскивать. Она обещала,что выложит здесь Протокол вскрытия Султана. Пусть выкладывает.

 Отправлено: 01.07.13 19:56. Заголовок: Женевьева пишет: Ба..

Женевьева пишет:

цитата:

Барбариска пишет: цитата: .То,что она - Черниченко в юбке, лично для меня -абсолютная истина. Ну не ровняйте. Моисеева сама написала, что ударила человека за слово. От Черниченко ничего подобного не читала.

 Отправлено: 01.07.13 19:58. Заголовок: Alokazia пишет: Бар..

Alokazia пишет:

цитата:

Барбариска, это не Ваше? цитата: На зеленом форуме (Сибириаде) в Горячих появилось новое правило,написанное Аней -Мелиссой " Предъявление претензий к участникам форума, их животным и питомнику возможно только при одновременном размещении доказательств". Я думаю,что это правило тем более должно быть распространено на прочие разделы форума, и тема "Предупреждение заводчикам..." должна быть не просто закрыта, а удалена,как бездоказательно затрагивающая честь и достоинство многих людей. Что то я перестаю вас узнавать в гримме Прошу прощение за флуд ... Барбариска пишет: цитата: Эта тема была создана именно с целью "нейтрализовать" мое участие в соседней теме) Так как на свою электронную почту я получила письмо от Черниченко, который цитировал Моисееву и намекал на то,чтобы я не лезла защищать Ирину. Его публичная благодарность Моисеевой за поддержку также долго красовалась на красноярском форуме. Так что для меня нет ничего удивительного в том, что все вопросы, которые были подробно мною освещены год назад с приложением документальных доказательств ,Моисеева подняла снова...То,что она - Черниченко в юбке, лично для меня -абсолютная истина.

 Отправлено: 01.07.13 19:59. Заголовок: Tasha пишет: Барба..

Tasha пишет:

цитата:

Барбариска Тесты, анализы это понятно. Мне не понятно вот что: Вы говорили, что родился котенок с недоразвитой нижней челюстью и винили в проблеме кота. Но его дочь вы вяжите и котят продаете в разведение. А если покупатели столкнуться с подобной проблемой и придут к вам с претензиями? И потом, у котят два родителя, почему вы думаете, что виноват именно кот?

 Отправлено: 01.07.13 20:02. Заголовок: Барбариска пишет: П..

Барбариска пишет:

цитата:

По многочисленным просьбам (очень не хотела этого делать!) публикую фотографию котенка -инвалида от Султана Акуна Матата. До 1 месяца дефект был выражен слабо,по мере роста усиливался. Кошечка росла очень ласковой, веселой и жизнелюбивой.Очень хотела жить: заглядывала в глаза своими красивыми глазками,словно умоляя дать ей шанс на жизнь. На семейном совете было решено : "Пусть живет столько,сколько Бог даст" С 1 месяца и до 8 месяцев я кормила кошечку вручную,закладывая ей в ротик маленькие кусочки еды. Из=за отсутствия нижней челюсти она долго не могла научиться кушать самостоятельно -только пила воду. С 8 месяцев научилась кушать сама фарш и измельченную пищу.Разумеется ,находится на натуральном питании,которое я ей готовлю. Кошечку приходится ежедневно мыть,так как у нее постоянно пачкается и мокнет грудка.Так как из -за отсутствия нижней челюсти у нее постоянно висит язычок. И еще ей тяжело себя вылизывать. В остальном она очень живая и подвижная,все ее в нашей семье любят и другие кошки тоже. Сейчас ей почти 2,5 года. Первая фотография сделана на фоне компьютера и моего сегодняшнего сообщения,как доказательство моих слов,что котенок (который стал уже кошечкой за все это время) - в настоящее время жива и здорова. Tasha пишет: цитата: Но его дочь вы вяжите и котят продаете в разведение. А если покупатели столкнуться с подобной проблемой и придут к вам с претензиями? И потом, у котят два родителя, почему вы думаете, что виноват именно кот? Во-первых: моя основная претензия в этом случае к Моисеевой в том, что она будучи опытным Заводчиком не предупредила меня о последствиях аутбредных вязок и о наличии в Родословной Султана сертификатной мамы.В то время я еще не заканчивала курсы по фелинологии и была совершенно неопытна. Но Если бы меня предупредили о возможной опасности - я смогла бы договориться с Таней о том,чтобы не рисковать и повязаться с другим котом. Сейчас у меня уже достаточно опыта и знаний, и я понимаю не только это,но и закономерности рецессивного наследования. Во-вторых: линия, по которой образовался этот дефект - мною закрыта для разведения. Другая линия, в которой дефект не проявился строится по принципу вязок на проверенных животных.Пересечение с любыми линиями Акуна Матата или любыми животными,где фигурирует хотя бы одна кошка Акуна Матата (из ее разведения,приобретенные -не в счет) мною категорически запрещено для тех покупателей,которые хотят приобрести у меня кошку в разведение. Любой инбридинг на животных Акуна Матата я категорически запрещаю тем покупателям, которые хотят приобрести у меня животное в разведение.Всем объясняется почему . В разведение я продаю крайне мало , и очень строго отбираю животных для разведения,консультируясь со специалистами,в том числе и генетиками.

 Отправлено: 01.07.13 20:04. Заголовок: Tasha пишет: Женевь..

Tasha пишет:

цитата:

Женевьева Сказать вам правду. Если бы на моего кота, без доказательств, вылили столько грязи, я бы и загрызть могла, причем легко. А что касается отношений Христины и Светы, то мне сдается, они сами разберутся, без нас.

 Отправлено: 01.07.13 20:05. Заголовок: Tasha пишет: Барбар..

Tasha пишет:

цитата:

Барбариска И все же мне не понятно, почему вы решили, что виноват отец кошки, а не ее мать?

 Отправлено: 01.07.13 20:05. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Барбариска пишет: цитата: Неприглядная роль Моисеевой не только в этом. А еще в том, как она,зная ,что мои кошка и котята больны вирусной инфекцией навязывала Ире Гераймович ("Сибирское Чудо") идею о том, чтобы взять больных котят,которых я выкармливала с недельного возраста искусственно, под ее кошку...Для чего? Чтобы чужой питомник заразить?У меня сохранена эта переписка. Но повторяю - не хочу поднимать здесь всю грязь. В моем компьютере есть папка с файлами,которая так и называется " Христинина ложь" - в ней полно документов. Не вынуждайте меня их вытаскивать. Вытаскивайте! И в который раз!!! Звонила ли Вам Татьяна Васильева в воскресенье, когда я собиралась взять Ваших котят под СВОЮ кошку??? Сложно ответить на этот простой вопрос?

 Отправлено: 01.07.13 20:06. Заголовок: Барбариска пишет: T..

Барбариска пишет:

цитата:

Tasha пишет: цитата: Барбариска И все же мне не понятно, почему вы решили, что виноват отец кошки, а не ее мать? Выше я Вам ответила. При рецессивном наследовании участвуют оба родителя. Но сертифакатная мама была именно у Султана. Родословная же моей кошки безупречна. И с другим котом она дала прекрасное потомство. Грязь на кота я не лила.Это клевета.И результат больного воображения некоторых участников форума. Нет ни одного моего поста,ни в этой теме, ни в прошлой, который бы свидетельствовал о том,что я "лила грязь на кота". Я попросила Заключение о смерти и Протокол вскрытия. По той причине,что хочу знать, какая еще опасность может подстерегать все потомство этого кота. Ничего криминального в своей просьбе я не вижу. HAKUNA MATATA пишет: цитата: Звонила ли Вам Татьяна Васильева в воскресенье, когда я собиралась взять Ваших котят под СВОЮ кошку??? Сложно ответить на этот простой вопрос? Не сложно. Я впервые здесь узнала о том,что Вы хотели котят, больных панлейкопенией, взять под свою кошку! Извините, я это бред больше выносить не в силах. Счасливо оставаться.

 Отправлено: 01.07.13 20:08. Заголовок: Женевьева пишет: T..

15 апреля 2013

Женевьева пишет:

цитата:

Tasha пишет: цитата: Если бы на моего кота, без доказательств, вылили столько грязи, я бы и загрызть могла, причем легко. Так я у Вас спрашиваю - что именно было сказано? Я не надеюсь на память, поэтому перечитала. И если бы Вы попытались меня загрызть за фразу, которая была написана, я бы сказала, что Вы просто необразованный человек раз не поняли о чем там говорится, и, не поняв, решили кинуться в атаку.

 Отправлено: 01.07.13 20:09. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева пишет: цитата: За вязку с Пифагором было заплачено? Нет. И это не секрет. Странно, что Вы это забыли. Женевьева пишет: цитата: Три переменных. Пифагор, кошки, Лена. Пифагор вязал, кошек другой кот повязал. Остается Лена? Я не ставлю этого вопроса таким образом. Женевьева пишет: цитата: А, "слышала". Собираете сплетни? Ну-ну. Нет. Называть имя не хочу, т.к. уважаю человека и она уже давненько не форуме не пишет. Но ее словам доверяю. Женевьева пишет: цитата: Откуда это известно? Опять "слышала"? Откуда вывод почему "патология случилась"? Есть заключение врача? Об этом говорила сама Лена. Я же написала, что она до последнего не знала, что кошка беременна. Что касается патологий, то общеизвестно, что частая их причина таблеточки. Женевьева пишет: цитата: Какое ключевое слово "сам факт" или "клевета"? В чем именно собираетесь разбираться в "публичной переписке"? Я могу ответить на этот вопрос после того, как Люзняк ответит на вопрос звонила ли ей Васильева Татьяна с моей просьбой забрать котят-искусственников под мою кошку. Женевьева пишет: цитата: Опять "слышала". Да, слышала. На выставке Снежный Кристалл от Васильевой Татьяны. Разве это смешно? Женевьева пишет: цитата: Почему "так называемые документы"? Определенным подбором слов хотите вызвать недоверие к словам собеседника, а своим, наоборот, придать значимость? Дёшево. Нет, не хочу. Я сдаю анализы на Звенигородке, а усыпляю и деляю вскрытия на Юннатов. И там, и там бумаги выглядят иначе, чем бумаги Люзняк. Да и собственно это был ответ Элите на ее тезис, что можно за 500 рублей нарисовать все, что угодно. Женевьева пишет: цитата: Так а почему его не показать? В личке. Зачем "публичная переписка"? Что там Зенде писали? Попиариться лишний раз? Ну пиарьтесь, если есть необходимость делать это таким образом. Женевьева, я пиарюсь на выставках. Вы меня можете с победами поздравить, а не очередной раз свои выдергивания здесь клепать. Общение в личке с Люзняк прекратилось после того, как я поняла, что она решила сыграть в мать-Терезу. Это было до того, ак у котят начался профузный понос. Женевьева пишет: цитата: Извините, не интересно. "Люди не учатся и не меняются". Жаль, что Вы не стали исключением. Не интересно, а все пишете и пишете. ))) Как Вы однообразны!

 Отправлено: 01.07.13 20:10. Заголовок: Женевьева пишет: Ta..

Женевьева пишет:

цитата:

Tasha пишет: цитата: А что касается отношений Христины и Светы, то мне сдается, они сами разберутся, без нас. Да я не против. Я говорю о том, что не читала "откровения" Черниченко о рукоприкладстве. А Моисеевой читала. И поэтому считаю, что сравнивать их некорректно.

 Отправлено: 01.07.13 20:11. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева, а ничего, что Вы уже были в "бане" за вытаскивание старого конфликта? А ничего, что правоохранительные органы не сочли нужным при написанном Сафроновой заявлении, возбудить дело? Вы может еще про справку хотите опять поговорить? Не отвлекайте от этой темя, пожалуйста!

 Отправлено: 01.07.13 20:12. Заголовок: Tasha пишет: Женевь..

Tasha пишет:

цитата:

Женевьева пишет: цитата: Да я не против. Я говорю о том, что не читала "откровения" Черниченко о рукоприкладстве. А Моисеевой читала. И поэтому считаю, что сравнивать их некорректно. Да я вроде и не сравнивала. Я предпочту человека, который открыто на нервах треснет мне по башке не очень тяжелым, человеку который подленько строчит подметные письма и отравляет мне жизнь писульками в полицию, в попытке отобрать мою кошку.