Отправлено: 07.12.10 03:51. Заголовок: Иркут Великий Охотник. Часть 3

Начало темы: Часть 1

Здравствуйте :)
Разрешите присоединиться к Вашей интересной и приятной компании : )))

Меня зовут Екатерина, а нашего мурчащего хулигана - «Иркут Великий Охотник» :)
Иркут пока еще маленький (на данной фотографии ему еще нет и 3-х месяцев),



но, надеюсь, когда он вырастет, то станет красивым, умным и обаятельным Котом : ))); тем более, что есть в кого:
Мама Иркута - Int.Ch. Терция Великий Охотник;
Папа - Gr.Int.Ch. О*Кей Ромео Небесные Глазки.

 Отправлено: 29.09.11 21:30. Заголовок: Sacura , Светлана сп..

Sacura , Светлана спасибо Вам огромное

...Нет, я не жду ответа от Ирис, Ирис, как заводчик и человек, заботящийся " о чистоте породы", мной был услышан еще до того, как я всё это написала (если честно я плачу)...но...
...Я просто ждала просто сочувствия...

...и я понимаю, что Ирис, возможно как заводчик права, просто

а) я не брала на себя тех обязательств, о которых идет речь, поэтому сочла нужным высказаться, чтобы м.б. и другие заводчики, продавая котят, расставляли все точки над "и", чтобы потом не было вопросов "кто кому что обещал" ;

б) непросто отдать кота под нож (Вы, я знаю, понимаете, т.к. сами столкнулись с этим выбором и Nataly_rom столкнулась, да и другие )...

Кто-то на этот вопрос смотрит просто, а кто-то как на предательство животного, который Вам верит и не в силах Вам высказать свое мнение на сей счет, Вы за него всё решаете, а он Вам верит...А имеем ли мы на это право, вот в чем вопрос?

P.S. Большое спасибо тем кто написал в приват и поддержал меня

 Отправлено: 29.09.11 22:18. Заголовок: Версаль - чудесный к..

Версаль - чудесный кот.. он всегда будет в вашей памяти....
а сейчас у вас замечательный ребенок растет.. и Вы - очень хорошая. любящая его мама!!
Катя, это не предательство.. Вы просто поможете ему не мучиться!! Меня тоже поддерживали.. успокаивали... я свое отплакала.. и теперь мы с Ремкой просто радуемся жизни!!! и он радуется.. поверьте!! и Иркутик быстро все забудет и будет еще большим любимым ребенком!!! И на даче за кошками бегать не будет..и мучиться не будет!!!
ну я просто не знаю как еще Вас поддержать!!! поверьте, все будет хорошо!!!!

 Отправлено: 29.09.11 23:52. Заголовок: Катя! Мы с Вами еще ..

Катя! Мы с Вами еще до лета говорили по этому поводу. Я ведь Вам сказала, не хотите кастрировать, не кастрируйте, если он при этом не будет метить, не будет становиться агрессивным и не будет на даче убегать и драться с соседскими котами. Зачем Вы опять подняли эту тему на всеобщее обсуждение? В детском возрасте никто не скажет каким вырастет котенок, и про шоу класс в этом возрасте я никогда не говорю, считаю что надо посмотреть, что вырастет. При всех положительных достоинствах котика, его тип не тот, который мне бы хотелось закрепить. Вы почитайте стандарт породы. Почитайте на мяу форуме как жестко в некоторых питомниках выбраковывают животных при малых отклонениях от стандарта. Кошка может иметь недостатки, которые потом поправятся котом, а кот в разведении должен быть супер. Это ведь хозяева кошек выбирают лучших из лучших котов. Сколько котов не востребованных. А вязать с кем попало, это не мой вариант. Если уж Вы так хотите, запишитесь с ним на выставку ОЛСК 8-9.10.11, еще можно успеть попасть в доп. список, послушайте, что судьи скажут. Иркут очень хороший кот, и не кто не виноват, что ИМХО получился прямоватый профиль и узкая мордочка. Так крови легли. Ведь не даром в разведение берут животных лучших из лучших. Может быть это со временем поправится. И так бывает.
Удачи.

 Отправлено: 30.09.11 08:00. Заголовок: Катя http://s60.radi..

Катя , извините, что мой на первый вгляд невинный вопрос о посещении Иркушей выставки, вызвал такой "разбор полётов".
Ваш рассказ об отношении к предыдущему котику Версалю, к Иркуту,Ваша обязательность и ответственность вызывают ОГРОМНОЕ К ВАМ УВАЖЕНИЕ!
Версаль впечатлил своей харизмой и очень жаль, что так трагично закончилась его жизнь, даже не представляю как можно такое пережить
И по поводу Иркутика:
К сожалению, мнения "просто хозяев Кота" и заводчиков часто расходятся, но обе стороны по своему правы и Вы это сами прекрасно понимаете!А держать в квартире вяжущего кота (уже не лапоньку котика), который постоянно требует кошку, кричит, метит, агрессирует очень нелегкий труд.И не факт, что кошки будут выстраиваться в очередь...Вот тогда-то, действительно, будет жалко смотреть на его мучения
Катя,не расстраивайтесь , Вы всё обдумаете и примите правильное решение!

 Отправлено: 30.09.11 10:44. Заголовок: IrkutK@ Не могу прой..

IrkutK@ Не могу пройти мимо...
Во-первых, хочу выразить Вам свое уважение и сочувствие по поводу Версаля. Зная как это терять любимцев понимаю Вас полностью.
Во-вторых, ваши сомнения по поводу дефабержирования вполне обоснованы. Это нормальные переживания всех хозяев - через это проходят все хозяева как только детки начинают просить любви. Собственно отрезать не думая это проще всего, а то что происходит с Вами это показатель глубокой любви и ответственности по отношению к питомцу.
Держитесь и не расстраивайтесь.
Ирис пишет:

цитата:

запишитесь с ним на выставку ОЛСК 8-9.10.11

А с этим я согласна - это будет еще один довод в "за" и "против".

 Отправлено: 30.09.11 11:15. Заголовок: Валерия пишет: А с ..

Валерия пишет:

цитата:

А с этим я согласна - это будет еще один довод в "за" и "против".

извините, а я с этим не согласна! я через это прошла.. 4 выставки.. отличные оценки на столе.. Бест.. Бест Опозит (извините, если не правильно написала) , 3 место на ринге.. И ЧТО???? и где невесты??? ЧТО дают эти оценки коту???
да проще тут , на форуме , спросить.. вот честно.. "Девочки, кто будет с нами вязаться?"
зачем опять человека толкать на выставку??? это 3 дня с утра до вечера, чтобы закрыть Чемпиона.. а дальше -то ЧТО?? если бы выставки давали невест - да!

я просто вижу КАК Катя любит своего питомца.. я искренне советую ей принять правильное решение .. не мучить котика ( я просто помню, как у меня Ремка страдал!!!!!) .. есть котики, которым особенно это не нужно.. и не просят.. и не метят.. - это другое дело!!! В наших случаях - будете искать невест.. мучиться сами .. и мучить Иркутика... а так у вас будет просто любимый ребенок!!!!! Катя, поверьте, он радоваться жизни будет не меньше!!!!!!

 Отправлено: 30.09.11 12:39. Заголовок: Ирис пишет: Зачем ..

Ирис пишет:

цитата:

Зачем Вы опять подняли эту тему на всеобщее обсуждение?

я считаю, что ОЧЕНЬ хорошо, что подняли, т.к. это очень важно для многих владельцев очаровательных, породистых, но!!! с некоторыми "НО" котов и не только существующих владельцев, но и потенциальных.
ничего в этой теме крамольного нет и хорошо, что есть возможность узнать мнение и заводчиков и владельцев котов об их отношении к будущему невыставочного, но породистого кота.
Nataly_rom пишет:

цитата:

И ЧТО???? и где невесты??? ЧТО дают эти оценки коту???

очень верное замечание.
Т.е. любому владельцу кота необходимо отдавать себе отчёт, что оценки НИЧЕГО не решают! Подводных камней хватает.
А дальше решать владельцу. Или он непременно хочет оставить кота с его половыми особенностями и вязать, его по-своему усмотрению, т.е. для продолжения рода хвостатых и необыкновенных, а не для улучшения породы. Или не нести эту вобщем то не обязательную обязанность и не мучить ни кота, ни себя.

 Отправлено: 30.09.11 15:47. Заголовок: Ирис пишет: Зачем В..

Ирис пишет:

цитата:

Зачем Вы опять подняли эту тему на всеобщее обсуждение?

Я понимала, что Вы очень требовательно относитесь к вопросу разведения

цитата:

а кот в разведении должен быть супер

и, возможно, "как мама котенка" слишком к нему придираетесь...А фраза

цитата:

Может быть это со временем поправится. И так бывает.

как раз и провоцирует узнать мнения других посетителей форума, чтобы потом не сожалеть о сделанном...

 Отправлено: 30.09.11 16:00. Заголовок: Кроме того, требован..

Кроме того, требование "...а кот в разведении должен быть супер..." относительно, т.к. если исходить из этого, то некастрированных котов должно остаться 10-15. А если он 16-ый или 25-ый, то разве он не имеет право жить полноценной кошачьей жизнью?
Sacura, сформулировала максимально точно:

цитата:

узнать мнение и заводчиков и владельцев котов об их отношении к будущему невыставочного, но породистого кота.

Это второй и очень интересный вопрос.

Также интересно насколько реально невыставочному, но породистому коту найти невест: сибирячек с родословной, но, допустим, тоже невыставочных. Ведь сибирячки живут не только в питомниках и многие владельцы не стерилизуют кошек. Кто-то из владельцев котов сталкивался с таким поиском?

Другими словами: если не претендовать на элитную с регалиями кошку, а "просто" на сибирячку с родословной насколько, по Вашему опыту или мнению, реально организовать коту нормальную половую жизнь? Или это дело безнадежное?
Nataly_rom считает, что это достаточно проблематично. Как думают другие участники форума?

 Отправлено: 30.09.11 16:00. Заголовок: Валерия пишет: Собс..

Валерия пишет:

цитата:

Собственно отрезать не думая это проще всего,

И ни забот, ни хлопот...А то сначала ищи кошек,

цитата:

И не факт, что кошки будут выстраиваться в очередь...

потом в доме несколько дней будет чужая кошка, за которую несешь ответственность и которая м.б. не так хорошо воспитана или просто напугана тем, что находится в чужом доме и раздерет обивку дивана, например, следи чтобы они с котом не передрались, слушай "ахи-вздохи" ...А через некоторое время всё по новой...И хорошо если кот не метит...Я всё это понимаю...

К своему несчастью, черт меня дернул, пошла почитать о кастрации на медицинский ветеринарный сайт ...
...Я закрыла его через секунду, но было уже поздно ...я уже успела увидеть фотографию, где коту ножницами отрезают яйца...

...И теперь при слове кастрация у меня это фото стоит перед глазами

Я даже съедила в клинику в Ясенево поговорить с врачом как это проходит и должна ли я присутствовать на операции...На что мне Дронова Юлия Юрьевна ответила, что если бы они на кастрацию пускали владельцев, то они бы занимались не котом, а откачиванием хозяев котов...

Как я успела заметить заводчики как-то легче относятся к вопросам кастрации, м.б. иммунитет выработался, м.б. знают больше, а владельцу кота порой это сделать оказывается эмоционально сложно...Поэтому тему подняла еще и за тем...чтобы сказали:

цитата:

Катя, поверьте, он радоваться жизни будет не меньше!!!!!!

 Отправлено: 30.09.11 16:06. Заголовок: Ирис, Nadya , Валери..

Ирис, Nadya , Валерия, Nataly_rom, Sacura спасибо за поддержку и Ваше мнение

 Отправлено: 30.09.11 18:46. Заголовок: Катя, как Вы относит..

Катя, как Вы относитесь к операции по удалению апендицита?? Если бы кого-то пускали на эти не такие уж и сложные процедуры.. никого бы не откачивали?? лично я на кровь смотреть в принципе не могу.. и что это значит? не ходить ко врачам??
Вы уже правильно написали мое мнение.. найти невест будет практически нереально!!! даже без родословной. .даже бесплатно!!! (по своему опыту говорю.. при наличии отличных оценок и титула чемпиона)
ЧТО вы будете потом с котятами делать?? на птичий рынок??? об этом тоже нужно подумать!!!! неваков с родословной вон девочки с трудом продают!!!
Катя, если Вы думаете, что найдете одну невесту и на полгода забудете про свадьбу.. то скорее всего Вы ошибаетесь!! Если котик активный, то он и просить будет активно.. часто.. (тоже мысль из опыта)

Катя, не нужно смотреть никакие фотографии по медицине!!!! зайдите лучше в мою тему.. и посмотрите на моего кастратика!!! он вызывает у вас чувство жалости??? Он стал более ласковым , еще более любимым!!!

 Отправлено: 30.09.11 19:04. Заголовок: Ладно аппендицит, а ..

Ладно аппендицит, а роды? Вы видели роды? Если уж так, тогда вообще бы весь род человеческий вымер бы,потому что страшно.
А кастрация рядовая операция для врача и не зря говорят, интерент похлеще чумы! Зачем вы на этот форум полезли?

Просто не ходите на операцию и все тут, зато с котиком потом будет все хорошо и мучатся не будет.
А заниматся карьерой кота, очень хлопотно и дорого и факт что невесты пойдут...

Катя удачи вам в правильном выборе!

 Отправлено: 30.09.11 22:14. Заголовок: Катя, если Вы думает..

цитата:

Катя, если Вы думаете, что найдете одну невесту и на полгода забудете про свадьбу

Вообще-то надеялась, что 2-3 (ну 4-х) невест в год будет достаточно
У меня у подруги кот нагуливался летом на даче и до следующего лета был спокойный и ласковый, только обувь метил. Обувь они прятали, а больше он ничего не трогал. Правда, летом бывало приходил побитый и изодранный после драк. 2 раза им пришлось его везти в больницу. Но кастрировать они его за 15 лет жизни так и не смогли.
Но в нашем случае о свободном выгуле не может быть и речи, это исключается.

Вопрос поиска родителей для котят -серьезный вопрос:( Согласна...
Nataly_rom пишет:

цитата:

неваков с родословной вон девочки с трудом продают!!!

Очень многие не готовы купить котенка за 15-18 тыс. Чтобы далеко не ходить, моя подруга очень хочет котенка, но когда узнала цену котенка сказала: "Это нереально. Я лучше возьму дворового, любить меньше я его за это не буду".

цитата:

зайдите лучше в мою тему.. и посмотрите на моего кастратика!!!

Ремка выглядит совершенно довольным, но вот, если честно, когда я на него смотрю, то каждый раз жалею, что такого красавца, с такой обалденной шубой кастрировали...

 Отправлено: 30.09.11 22:15. Заголовок: Я даже не могу понят..

Я даже не могу понять почему это чувство рождается и "где у него корни": живет красивый, довольный кот, ну не живет с кошкой, не размножается...Ну и что? Почему жалость?

Этот вопрос было бы интересно задать грамотному психологу-сексологу.
Ну, мужчины, понятно, они это проецируют на себя, а вот откуда "такое сопротивление" возникает в голове у женщины?
assol пишет:

цитата:

и не зря говорят, интернет похлеще чумы! Зачем вы на этот форум полезли?

Я не только на этот форум полезла, я где только не побывала... И на Мяу.ру все статьи про кастрацию перечитала еще когда Иркуту месяца 4 было :(...Периодически стараюсь себе напоминать, что "Меньше знаешь - крепче спишь", но чаще всего это напоминание не помогает

 Отправлено: 30.09.11 22:51. Заголовок: IrkutK@ Мы в августе..

IrkutK@ Мы в августе кастрировали Леди, было нелегко на это решится.
И как поменялся у неё после этого характер! Она стала ласковой игрушкой, они с Цветанкой как начнут бесится...
Она до кастрации думала только о женихах, исхудала вся, стала агрессивной а сейчас нарадоваться на неё не можем
Это не так страшно как Вы думаете, Леди сутки пошатало от наркоза и 10 дней она пыталась снять ненавистную попонку
Через три дня она уже бегала и прыгала по шкафам

Если решитесь кастрировать Иркута он будет жить счастливой беззаботной жизнью.

 Отправлено: 30.09.11 23:18. Заголовок: Галина пишет: Это н..

Галина пишет:

цитата:

Это не так страшно как Вы думаете,

Да я не то чтоб именно операции опасаюсь...Это еще что-то личное...Например, мне одно время казалось, что если кот будет "не Мужчиной", а кастратом -то я его буду меньше любить ...Сейчас это из головы вроде выветрилось...

Потом если бы он был не породистым, а "дворовым котом", то я на вопрос кастрации смотрела бы проще, а то вроде бы красивый умный кот, а его кастрируют....а дворовые коты могут спокойно жить полной сексуальной жизнью ...Кажется как-то несправедливо что ли ... Почему они могут, а его этого права лишат? Вот поэтому мысль о предательстве и рождается...

Хотя, Вы правы, я и сама понимаю, что ему так будет спокойнее, с учетом проживания в квартире, где он не может сам регулировать свою сексуальную жизнь...

 Отправлено: 30.09.11 23:32. Заголовок: Галина пишет: Если ..

Галина пишет:

цитата:

Если решитесь кастрировать Иркута он будет жить счастливой беззаботной жизнью

полностью согласна! и Вы, любящие его родители, тоже!!!

IrkutK@ пишет:

цитата:

Вообще-то надеялась, что 2-3 (ну 4-х) невест в год будет достаточно

а я надеялась, что Ремочка, как его папа, вообще мучиться вопросами о женитьбе не будет!! я даже не догадывалась, что у моего коти такой громкий голос ))) \
а по поводу невест.. у моей знакомой после вязки котик "запел" через 2 дня! !!! закончилось тоже кастрацией
IrkutK@ пишет:

цитата:

Ремка выглядит совершенно довольным, но вот, если честно, когда я на него смотрю, то каждый раз жалею, что такого красавца, с такой обалденной шубой кастрировали...

спасибо конечно, нам очень приятно!! а теперь я "забуду", что это мой любимый кот и посмотрю со стороны - глаза белые! я бы свою кошку с ним не вязала бы! если бы только очень была уверена, что она "исправит" этот недостаток! и шуба у нас шикарная. но не по стандарту сибиряка.. и тут нужна невеста с хорошей остевой!! и вот нужно ли заводчикам мучиться .. искать нам "выправляющих" невест, если можно просто поехать к Че или Арамису??!!))
Кать, ну Вы же сами писали, что вам не нужны выставки и т.д.. ну что же Вы так переживаете теперь?? ну решитесь уже .. быстрее это забудется.. быстрее радоваться дальше будете!! и нас радовать своим хорошим настроением и любовью к Иркутику!!! а он еще лучше после кастрации будет.. уж поверьте мне!!!

 Отправлено: 03.10.11 01:07. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 03.10.11 01:08. Заголовок: http://shot.photo.qi..