НОВОСТИ:

Клубные дни:
Внимание! Клуб работает по СРЕДАМ с 19.00 до 21.00 час.
по адресу: Волгоградский проспект, д. 42, корп. 7, офис 302 (3 этаж)
м. Текстильщики"схема проезда
10-11 марта 2018 г. МВК "МОСКОВСКАЯ ВЕСНА-2018"


ВЫСТАВКИ ОЛСК в 2018 г.:

19-20 мая 2018 г.

25-26 августа 2018 г.
Следите за информацией на сайте и форуме.



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение:1396
Настроение:отличное
Зарегистрирован:15.05.08
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.10 00:26.Заголовок:Сибирский КОНЦЛАГЕРЬ!!!


Уважаемые господа,
как вы думаете котята какой породы представлены на фотографиях размещённых ниже
- тайские, полу-сфинксы или...может это новая порода кошек?



Скажете, что не знаете? Подскажу... это СИБИРСКИЕ котята... только доведённые до полного истощения своим "заводчиком".
После того как девочки вывесили эти фотки в разделе СИБИРЯКИ почти весь сибирский форум закипел от злости!
География людей, которых эти фотографии не оставили равнодушными и задели за живое, обширна от Сибири до Европы.

Данная тема вынесена на всеобщее обсуждение по просьбе заводчиков СИБИРСКОГО РАЗДЕЛА мяу форума.

Что это концлагерь или питомник?


Без комментариев ....







Кроме дистрофии у котят, там жутчайшее перенаселение, неконтролируемые вязки, в том числе и однопомётников...
Этих котят надо кормить и лечить, а также кормить их матерей, а не ставить с ними постановочные фото, от этого становится еще страшнее...



Эта тема о САДИЗМЕ и жажде наживы, о несчатных ни в чем не виноватых животных, ведь там и взрослые и подростки, а не о недокормленных котятах, это не самое страшное, поверьте.
По нашим сведениям в этом питомнике был Дунай Ласковый Зверь. Жив ли он ...? Как кот уехал из Москвы о нём никто ничего не знает ...
Кстати, нам написал сведущий человек, что у этих котят не может быть документов.

С разрешения уважаемой заводчицы из Петербурга публикуем здесь её пост, написанный на сибирском форуме:

Цитата:

 цитата:
Нашему конфликту с этой "милой "дамой более 5 лет, да что там 5 лет. с момента появления в Петербурге этого питомника,
уж больно скандально вышел он в свет, облив грязью всех и вся...
главноле уметь рвать горло, а уж продавец с большим стажем работы на рынке, имеющий на тот момент свой магазин, не крутой, но раскрученный, потом правда куда-то девшийся..человек , знающий все ходы пиара и умеющий входить в доверие к нужным людям.
с хорошо подвешанным языком и умением втюхать все что угодно.. такой человек многого может наворотить
в свое время ее выгнали из собаководов, за далеко не безобидные деяния
но ведь много собак держать даже на съемной трехкомнатной квартире-не так просто . они лают. визжат. и в кюветы не ходят.
то ли делго кошки, на неугодных есть свои методы избавления, транквилизаторы и прочее никто не отменял..
что удивляет, так это с какой методичностью человек скупал животных в известных питомниках,

но не из тех ,что не в городе где процветает, здесь то животных ей не продавали, за что тех кто не продает обливали грязью , а тех кто вязаться отказывал или еще что, про них можно сказать-- а животные то краденые, а у кого с трех раз догадайтесь..

выставки, конечно были, особенно в котятах и юниорах... подумаешь пару тройку месяцев скостить животинке, вот тебе и победитель, куда уж 5 месячным до 9 месячного котеночка или юниору до двухгодоволого( одно время и я не могла в толк взять почему мои трехмесячные, на фоне ЕЕ трехмесячных ну прямо карлики какие-то..( мол вон там .. недокормленные, поэтому и мельче чем у нее)
на выставках нашего клуба она не появляется уже много лет, при последнем пребывании, я ,не стерпев , показывала постоянные зубы якобы 3,5 месячного котенка и интересовалась тем как же выглядят новые зубы, если это молочные.. скандал был и много чего хорошего мне нажелала, душевно .. со знанием дела и детей не забыв...
это, что касается выставок оценочных
только неужели ни у кого не возникало мыслей. что местные -то говорят правду.. , а вовсе не боятся конкуреции столичной..
что говорить про обколотых и обкормленных всякой хренью котят, которых "счастливые покупатели" потом в руки не могли взять. наутро, когда котенок отходил..
а сколько людей до сих пор покупают. правда потом звонят за консультацией и лечением и иногда диву даешься, как это котенка в таком состоянии еще и купили,
вспоминаешь лохотроны и думаешь, ЛЮДИ, куда же вы смотрели... что вы сейчас то ужасы рассказываете, или вас заворожили, не за три копейки же покупали,
да реклама и интернет-дают хорошие возможности..

безумно жалко многих владельцев привезенных из столицы кошек. которых заводчики снабдили информацией о чудесном питомнике, с которым стоит иметь дело.. особенно по поводу вязок и будущих котят..

причем поражало - то что после встречи с гениальным заводчиком у владельцев кошек начисто пропадала логика и вразумить их было невозможно, мы же конкуренции боимся вот и обязательно ее обидим..

при встрече с милейшими людьми ,владельцами очаровательной кошки( они пришли в клуб. а потом куда-то исчезли) у которых были шесть котят от " Айвенго Сказочного ангела из всея Руси....." была искренне удивлена. что за рекомендацию кота и за обещанные документы владельцы проплатившие вязку. лично отвозившие кошку. обязаны отдать в Легенду Сибирни двух лучших котят. ди им и не жалко, ведь котят у них шестеро..
а на вопрос зачем, ведь ни кошка ни отец к получателю малышей отношения не имеет ,чудесный отвент: а как же ,иначе мы не получили бы направления на вязку... что тут скажешь.. а документы были..московские..на котят,но получить они ихне могли т к подпись была человека, которого не было на тогт момент в живых...
и это не единичный случай..

можно много говорить, охать- ахать, возмущаться ..показывать пальцем и т д ,но сомневаюсь, что можно реально заставить человека прекратить заниматься торговлей несчастными животными, а основной аргумент при продаже..в питомнике сконцентрированы ведущие московские линии. . скуплено все..или взято на условиях... и т д и т п все-шоу будущие звезды. вот только на выставках потомков не видно в Питере.
Поверьте. я не хочу обидеть людей .которые продали туда своих животных, я думаю никто не желал такой судьбы котятам.., но неужели ни у кого не зародилось сомнение ..а где же она их держит. квартира -то не резиновая...и неужели все питерские заводчики настолько боятся конкуренции, что оговаривают несчастную женщину..
грустно...
наверное эта "ЛЕГЕНДА... наиболе наболевшая тема за последние годы и что толку обмусоливать , когда всеравно найдутся люди, которые купят котят, но самое горькое то что когда звонят желающие приобрести котенка( мой телефон дан в списке телефонов клуба. ) что какую угодно породу хотят. только не сибирскую, и не невскую, мол мы уже наелись..ужасней и болезненней зверя нет, а про дикую психику и говорить не надо.. не возникает сомнений откуда такой горький опыт...
извините за столь долгое и возможно нечетко изложенное изливание.. но неужели все это безобразие только сейчас увидели?
сомневаюсь, что кто-то сможет прекратить беспредел на "Птичках". и в прочих аналогичных местах, продавцам безразлично ,что о них мы говорим. им фиолетово, управы то нет..., а на сайте гостевая книга отсутствует, зачем отзывы... главное Реклама...
давно столько не писала.., Даже устала..
Грустно...




Кто:Грулева Светлана
Питомник: "Легенда Сибири", Санкт-Петербург
Претензия: Жестокое обращение с животными, противоречащее этике заводчика да и человека!
Доказательства: Представлены выше

Просьба к модераторам не удалять ссылки публикуемые в следующем сообщении пусть люди видят к чему приводит жажда наживы!





________________________________________________
наш сайт: http://baks-crownofsiberia.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -78 ,стр.: 1 2 3 4 Все [только новые]







Сообщение:18
Зарегистрирован:20.09.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.10 01:01.Заголовок:Да простят меня моде..


Да простят меня модераторы за ссылку на другой форум, но там тоже обсуждается эта тема, в том числе с показаниями очевидцев.
Есть о чём задуматься.
http://

Ссылаться на то, что фотографии были плохие, смешно. Зачем же их тогда было вывешивать? Кто из нормальных заводчиков будет вывешивать плохие фотографии, тогда как для рекламы своих котят дураку понятно, что показывать надо только самое лучшее!

Так можно было сделать только в одном случае - когда заводчик считает это НОРМОЙ! и без тени сомнения выдаёт такое в эфир...
дальше можно не комментировать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение:1521
Настроение:скоро, скоро новый год...
Зарегистрирован:03.02.08
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.10 02:05.Заголовок:Elita , я с Вами сог..


Elita , я с Вами согласна, если фотки вышли не удачные, можно хоть фотошопом попытаться исправить, а если вешаются как есть, значит это для заводчика норма.
Только ссылку на "розовый" я вынуждена удалить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3213
Зарегистрирован:08.06.07
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.11 14:38.Заголовок:Кысь Фурман , очень ..


Кысь Фурман , очень жаль, что Вы не захотели регистрироваться на ФОРУМЕ и не показали своего лица... В принципе, цель Вашего поста здесь, ясна.
Мне написали свои страшные истории несколько человек из-за границы, которые попались на рекламу этого питомника и заплатив большие деньги, получили больных, маленьких и худых котят, которые мало напоминают могучих и здоровых сибиряков... И не афишируют свои проблемы, потому что их провели как младенцев...
Приходится просто "краснеть" перед иностранцами за таких недобросовестных заводчиков...


Питомник "Crown of Siberia"
http://m-siberia.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:337
Зарегистрирован:26.02.09
Откуда:Россия,Электросталь
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:02.06.11 23:05.Заголовок:Не хочется общаться ..


Не хочется общаться с человеком, который даже не зарегистрировался на Форуме, тем самым показав свое отношение к нему и к его участникам.
Но вот это не могу оставить без внимания

Кысь Фурман пишет:

 цитата:
Котенка купили... Прошел практически год... с котенком из Питера прибыл корм с запасом, что до сих пор подъедаем.



Ну явный перебор, по моему...
Так и вижу картину: полуголодные котята сидят в клетках, а заводчик мешками отправляет корм новым покупателям...

Кысь Фурман пишет:

 цитата:
...довольно большое количество людей взявших котят у Светланы, живут счастливо и наслаждаются общением с пушистыми жизнерадостными питомцами...


А такие истории не встречались?Истории другого довольно большого количества людей.Цитаты с другого форума

цитата:

Два месяца назад мы купили котенка в "Легенде Сибири", у Грулевой С. Она нам выдала какую – то бумажку, на которой было написано имя нашего котенка, его родители. А также, что в течении месяца мы должны зарегистрироваться в клубе. Там также сказано, что родословная выдается, при условии получения отличных оценок на выставке по достижении 6-ти месяцев. Мы пока еще ничего этого не делали и не пытались. Т.к. в первые же дни стало ясно, что котенок болен. Я позвонила, Светлане, она сказала, что к врачам не надо обращаться, это может быть обычная инфекция, надо купить антибиотик и проколоть его или потерпеть несколько дней может и само пройдет, больше мы ей не звонили. Проблемы связаны с пищеварительной системой, мы обратились в вет. академию. Там поставили диагноз: дисбактериоз, энтеральный колит и нарушение пищеварительной функции. Возможно, я не совсем точно указала диагнозы. Но общий смысл такой. Вот уже два месяца лечим ребенка. Так что нам пока не до родословных.

цитата:

...я купила у Грулёвой взрослую кошку.так она была просто дикая.она не знала,что такое жить в квартире свободной,ходить по комнатам,общаться с человеком.зато сейчас она ласковее любой собаки,главный член семьи.и в глазах у неё я всегда вижу любовь и благодарность и тревогу боязни предательства,что её могут как будто вернуть обратно.в первые дни она бросалась не еду как будто старалась наесться на неделю,съедала корм тарелками,быстро-быстро,не жуя,как будто у неё кто то отберёт...

цитата:

Может , именно на это расчитывает заводчик ? Мол , люди увидят шокирующие фото , переполнятся чувством жалости , и будут поскорее покупать их , чтобы спасти ? На меня уже действует , слезы так к глазам и поступают , хочется всех котят забрать и привести в нормальную кондицию . И тут и срабатывает закон подлости : если люди будут покупать котят у этой ужасной женщины - то она будет все больше и больше наглеть и чувствовать себя безнаказанной . Спасешь одного котенка - на его место придут пятеро новых бедняжек Это - все равно , что давать деньги "коробочникам"


На самом деле, каждый получает то, что хочет получить.




Даже самое маленькое из кошачьих-совершенство.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1
Зарегистрирован:03.06.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 19:56.Заголовок:Кысь Фурман, он же n..


Кысь Фурман, он же nutslowplay, он же Матвеенко Евгений, здравствуйте! Теперь Вы стали женщиной? Как жаль, что Вы не захотели зарегистрироваться и показать свой IP-адрес, возможно, новый, а, возможно, тот, с которого Вы взломали сайт нашего питомника "Фиалка".
Для выдающегося специалиста по пиару в Ваших постах слишком много орфографических ошибок:
на отмаш, в отличии, эфект, злопухатели, мне нравитЬся и т.д. Хотя в целом написано талантливо, особенно улыбнуло про побелевшие губы... Прелесть что такое! Прямо "Петербургские тайны"...
К тому же, для рядового покупателя Вы слишком осведомлены о самых активных врагах "Легенды Сибири", даже поинтересовались их возрастом... На сбор этих деталей ушло немало времени, которое Вам так дорого...
Однако, Вы повторяетесь: вот Ваш пост образца января 2010 года - цитатка с МАУ от 19.01.2010 -
"И ЗАПОМНИТЕ СЛЕДУЮЩЕЕ, ЗА ТО ЧТО ВЫ ПИШИТЕ В ИНТЕРНЕТЕ, ПРИДЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ УЖЕ РЕАЛЬНО..."

А вот как представился автор тогда:
"Кто я? Я тот человек который занимается сайтом Светланы, и лично знаю ее 3 года, я прекрасно вкурсе всего того ЧТО КАК и КОГДА едят ее животные и происходит в питомнике. Я лично делал сайт и размещал вконтаке , яндекс фотки и т.д. и по сути все что вы видите в интернете связанное с питомником "Легенда Сибири" делал лично я. По этому та хрень, а по другому я это называть не буду, что вы тут написали это так ЛИЧНО МОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ."

Отправлено данное сообщение было точно с того IP-адреса (о чём имеется письменное подтверждение администратора форума, где был размещён этот пост), с которого был взломан сайт нашего питомника и мои лично почтовые ящики. А человек, который является администратором сайта "Легенда Сибири" - г-н Матвеенко Евгений Александрович...
Так что угрозы не новы... Пожалуйста, г-н Матвеенко, поясните, ЧТО стоит за Вашими угрозами на сей раз, к чему нам всем готовиться на этот раз? Может быть, нам уже пора звонить в полицию? Я лично думаю, что это самое разумное решение.
Заранее признательна за ответ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:2
Зарегистрирован:03.06.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 21:48.Заголовок:Кысь Фурман пишет: ..


Кысь Фурман пишет:

 цитата:
Хотело было попращаться с вами, дамы и господа.


Так Вы теперь оно? Извините, пожалуйста...

Кысь Фурман пишет:

 цитата:
сыграют только в плюс "Дегендам"


А "Дегенды" это кто? Это ещё какая-то народность, к которой принадлежит Матвеенко и Грулёва? Или это тайная организация? Или новый питомник - теперь вместо "Легенды Сибири" будут "Дегенды"?

Кысь Фурман пишет:

 цитата:
Таки я могу Вас пригласить на диалог при МГИМО. У вас таки есть туда пропук?


У меня нет пропуков... А пропуки это кто? Или что?

Кысь Фурман пишет:

 цитата:
в Санкт-Питербурге


И живу я в другом городе, он называется Санкт-Петербург.
И такие люди имеют пропуск в МГИМО? WOW!
Может, Вы и правда не Евгений Матвеенко?
Но - если даже предположить, что Вы не Евгений Матвеенко - у меня такое впечатление, что в последнее время Вы сильно забросили свои очень важные дела - раз так много знаете о г-не Матвеенко, его происхождении и его невероятных свершениях.
Может быть, расскажете? Это очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3218
Зарегистрирован:08.06.07
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 21:54.Заголовок:Кысь Фурман , можете..


Кысь Фурман , можете сказать, почему котят и кошек из питомника Легенда Сибири несколько лет не видят на выставках кошек ни в одном городе, включая Питер? В каком клубе она состоит?
Почему Грулева не отвечает на телефонные звонки, когда я ей звоню? Я бы хотела знать о судьбе Дуная Ласкового Зверя. Почему Грулева скрывается от меня? и не только от меня? Значит ей есть что скрывать...
ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ, на которые нет ответа(((((
Если Вы не хотите регистрироваться, значит Вы боитесь, что Вас узнают???


Питомник "Crown of Siberia"
http://m-siberia.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:342
Зарегистрирован:26.02.09
Откуда:Россия,Электросталь
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 22:27.Заголовок:Судя по ответам Кыся..


Судя по ответам Кыся Фурмана, ЗАКАЗИК очевиден.

А вот появилась (ся) некая Самарчанка.

Кысь Фурман и Самарчанка, судари (или сударыни, даже не знаю, как к вам обратиться), а вы кроме "Петербургских тайн" ничего не читали?

У вас, как в алгоритм, только это произведение заложено?

К счастью, русская литература не ограничивается "Петербургскими тайнами", а, может, вы их пиарите ?





Даже самое маленькое из кошачьих-совершенство.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:3
Зарегистрирован:03.06.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 22:34.Заголовок:Самарчанка, Кысь Фур..


Самарчанка, Кысь Фурман, Samara, Самара, кажется, никого не забыла :)
Спасибо Вам всем - и на всякий случай Евгению Матвеенко тоже - за такой ценный и такой настоятельный литературный совет.
Но, может быть, Вы теперь сможете ответить на вопросы Marisia?
Заранее признательна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:296
Зарегистрирован:31.07.08
Откуда:Россия,Химки
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 22:50.Заголовок:Пиар-технологии, это..


Пиар-технологии, это, конечно, здорово. Развлекайтесь.
Меня интересует другое - актировались ли эти котята, если да, то кем и можно ли вообще отследить их судьбу?
Полагаю, что если в ответ - тишина, то все понятно без всяких технологий...

Всего наилучшего.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение:752
Зарегистрирован:04.02.08
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды:За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"За победу в конкурсе кошачьих костюмов "СИБИРСКОЕ ЧУДО-2013"
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 23:03.Заголовок:Кысь Фурман пишет: ..


Кысь Фурман пишет:

 цитата:
P.S. Читайте в подлиннике "Петербургские тайны" Крестовского. Доставит истинное удовольствие..



Была бы крайне признательна за ссылочку на это, безусловно, замечательное произведение... стыдно признать, но я пока знакома лишь с романом Крестовского "Петербургские трущобы"... и с "Парижскими тайнами" Сю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:25
Зарегистрирован:11.03.10
Откуда:Россия,СПб
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 23:13.Заголовок:Kis Furman И еще та..


Kis Furman И еще такой вопрос - надеюсь не очень сложный! Выш котик Велес какие документы о происхождении имеет? И каким клубом эти документы выданы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:4
Зарегистрирован:03.06.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.06.11 23:42.Заголовок:Кысь Фурман пишет: ..


Кысь Фурман пишет:

 цитата:
Посещайте областную библиотеку или хотя бы библиотку при МГУ.



У нас есть только РПБ... Там нет такого романа... А та библиотека, что при МГУ, теперь называется библиотка? WOW!

Кысь Фурман пишет:


 цитата:
Жалаю Вам успехов на летописном поприще, госпожа Фиалка. У Вас все еще впереди.



Большое спасибо. И Вам того же жалаю.
А теперь я вот думаю, что Вы Алла Соловьёва... Нет? Потому что если предположить, что Вы Алла Соловьёва - тогда всё сходится!

Самаритянка и др. пишет:

 цитата:
клавиатура в полу-сумраке


Господи, где Вы?..
Полусумрак и ничего пишется вместе, а пол-литра через дефис

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:5
Зарегистрирован:03.06.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 00:46.Заголовок:samarityanka пишет: ..


samarityanka пишет:

 цитата:
Ощутите наконец разницу!!!


Доброго времени суток, ощутили, ощутили!!! Только Вы, пожалуйста, так не волнуйтесь! У Вас всё хорошо? Точно? Может быть, Вы не заметили, но Вы это уже десять раз написали, причём с разными вариациями. Сидите там в темноте... Даже страшно себе представить... Сколько Вас там? Судя по постам, человек 10, кажется...

Самарчанка пишет:

 цитата:
псведо Еугения


Да, забыла спросить. А это ещё кто? Ещё один член Вашей организации "Дегенды"? А, может быть, это секта какая-то и псведо - это чин или сан какой-то в этой секте?

samarityanka пишет:

 цитата:
Прошу извинить за невольные резкости в адрес дам.


Ну что ж, это слова настоящего мужчины!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение:3456
Зарегистрирован:24.11.08
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 02:34.Заголовок:Ах, Самара-городок, ..


Ах, Самара-городок,
Беспокойная я
Беспокойная я,
Успокой ты меня!

Девушка, дорогая (простите не имею чести знать имени) да не надрывайтесь Вы так!
Дабы избежать кривотолков и нападок с Вашей стороны, сразу скажу - что я лично ни с кем вообще не конкурирую,
т.о. "убирать", "гнобить" и прочее мне никого за ненадобностью.
У меня один единственный кот (впрочем как и у Вас) и я его точно так же обожаю...

Но... либо я чего недопонимаю, а может Вы мне объясните или кто другой...
почему месячные с хвостиком котята от моего кота выглядят вот так:
(это два разных помета с разницей рождения в пол-года)




а котята того же возраста (а то возможно и постарше) из вышеупомянутого питомника вот так:




Лично мне на фото из питомника ЛС котята кажутся заморышами какими-то...
а ни как не сибирскими комочками-медвежатами,
какими они обычно и должны быть в этом возрасте...

А вот для сравнения еще один малыш:

Текст объявления:
Котенок девочка 1,5 месяца. Беднягу подкинули в сад к Татьяне Ивановне.
Кошечка учится ходить в лоток, очень ласковая и игривая малышка.
Смотрите, выбирайте, звоните и приезжайте знакомиться с красивыми
и ласковыми котятами из приюта.



Вы сами разве разницы не видите?
А может это фишка такая у данного питомника - из гадкого утенка в лебедя?

Вы бы хоть фото своего пушистика выложили для наглядности (в 2-3 месячном возрасте и сейчас).
Тогда возможно на Вас так бы и не нападали...

Ещё раз повторю, хозяйку питомника не знаю, счетов с ней не свожу (за неимением оных),
но её котят здоровыми (судя по фоткам) назвать язык не поворачивается .








**************************************************
Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
Просто не всегда в одно и то же место...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение:753
Зарегистрирован:04.02.08
Откуда:Москва
Рейтинг:8

Награды:За победу в фотоконкурсе "Не всё коту масленица"За победу в конкурсе кошачьих костюмов "СИБИРСКОЕ ЧУДО-2013"
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 11:11.Заголовок:Нормальный диалог - ..


Нормальный диалог - это значительно более продуктивно, чем N-ное количество раз повторенный совет прочесть некую таинственную книгу.

Но совет заглянуть в группу питомника Vkontakte не намного полезнее - ресурс закрытый. И далеко не всем интересный как площадка для общения... Поэтому - поскольку Вы живо интересуетесь положением дел в питомнике, откуда получили котика, и, судя по Вашим постам, прекрасно (для простого покупателя) осведомлены о положении дел в нем, подскажите, живы ли в настоящее время легендарные производители питомника - Ласковые Звери? Если есть возможность - понятно, с разрешения владелицы - выложить их свежие фотографии на этом ресурсе, была бы Вам очень благодарна... поскольку линии ЛЗ хотелось бы включить в племработу - а в Москве их практически не осталось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:142
Настроение:замурррчательное
Зарегистрирован:09.12.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 11:49.Заголовок:Кысь Фурман пишет: ..


Кысь Фурман пишет:

 цитата:
ЛЗ - это, надо полагать ЛС? Или вы пдразумевали нечто иное?



Имелось ввиду "Ласковый Зверь", если я не ошибаюсь.

Jelena пишет:

 цитата:
живы ли в настоящее время легендарные производители питомника - Ласковые Звери?



Кысь Фурман пишет:

 цитата:
Вконтакте ресурс открыт для всех. Альбомы доступны для всех. Группа значится открытой, что прописано в ее статусе. Пробуйте еще раз.



Ресурс ЗАКРЫТЫЙ, так как требует обязательной регистрации. То есть, НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАВШИСЬ, его нельзя просматривать. В отличие от этого ресурса, который можно просматривать без регистрации, чем Вы и пользуетесь..Не очень понятно только в чьих интересах.
Я вот еще не понимаю: какая такая ложная скромность мешает Вам себя назвать и представиться на форуме. Или Вы просто не отвечаете за свои слова?
И при чем тут паспортные данные? Хотя бы имя свое могли бы назвать, для нормального общения. Не всем, поверьте, приятно общаться с каким-то "гостем" форума, которого зовут "Кысь"...

"Итак, она звалась Татьяной"))) ????

И ,согласитесь, имя "Кысь" как-то не вызывает уважения... Просто постарайтесь абстрагироваться от своих постов, и посмотреть, как это выглядит со стороны.


Кысь Фурман пишет:

 цитата:
мы с вами - взрослые люди и вполне понимаем, что инет это большая яма, в которую можно слить все что угодно.



Так почему же Вы так уверены в том, что в группе питомника "Легенда Сибири" наряду с реальными фотографиями Вашего котика и пары-тройки других реальных котов не выставлены мифические красавцы,которых в реальности нет в питомнике? Вы их всех лично видели и знаете? Или только по фотографиям в инете? Вы лично видели кота Яниса Синеглазый Ангел? Где он, что с ним? Где кот Добрыня Ласковый Зверь? Вы его видели? Когда?

Буду ОЧЕНЬ признательна, если ответите на эти вопросы.

Одна кошка влечёт за собой ещё одну(с)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:2
Зарегистрирован:04.06.11
Рейтинг:0

Замечания:за оскорбление Форума
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 16:26.Заголовок:Позволю себе отдубли..


Позволю себе отдублировать вопросы, которые задавала ранее.

2.06.2011г.
Ах, сколько обсуждений, возмущенных слов, возмущений!!!
Я столкнулась с ними в прошлом году, когда "плавала" по инету, пытаясь узнать как можно больше о породе сибирских кошек.
Договоренность с питомников о покупке котенка уже была и задаток уже внесли. Стоит оговорить, что в семье до этого жил восемь лет сибир. Что такое держать кота данной породы представление имела вся моя семья. И что такое лечить сибира от МКБ тоже знали не понаслышке. И бессонные ночи, и уколы по расписанию, и катеторы, и... постепенное угасание любимого зверя на глазах. Долго не решались приобрести нового - слишком тяжело вырывать потом из души с корнями свою привязанность к суровой на вид, но такой беззаветно любящей и любимой животинке. Решились. Прошлись по сайтам. Остановились на питомнике "Легенды Сибири" Светланы Грулевой. Начали оттаивать душой мои мужчины (их в семье трое) в ожидании нового котика. И тут такое: сидит старший сын ранним летним утром за компом с белыми губами и заявляет, что ни за что не возмет кота из "Легенд". Начинаем общаться, разбираться, "обрывать провода майла". Благо сама прошла не одну избирательную компанию и "что такое технологии черного пиара?" - представление имею не опосредованное. Напрямую применяли не только против кандидатов, чью пресс-службу я возглавляла, но и против всей команды. Люди не гнушаются затрагивать даже детей. А уж в кошачьем бизнесе, насколько я поняла позже, деньги крутятся отнюдь не малые. А вот методы ни чем не отличаются от политических. С той только разницей, что превентивной дипломатии здесь делать нечего. Бьют сразу и на отмаш. Так, что бы ни сил, ни желания не осталось подняться.
Благо с инетом "на ты". Начинаю шерстить по социалкам: "Кто недавно или давно (в течении последнего года-полтора) приобретал котяток в "Легендах Сибири"?" Для моей семьи было важным купить котенка здоровенького. И можете назвать это эгоизмом, но когда парнишки 14 и 16 лет ухаживают за больным другом (по другому первого кота не воспринимали) днем и ночью на протяжении долгого времени, а улучшений нет... Врачи бессильны помочь. Говорят об этом уже в открытую... Кто решиться устроить сыновьям и себе самому еще раз такое испытание? И не надо высоких слов: "Лучше бы на улице бездомного подобрали" - это все равно что - "Выходи замуж за бомжа из подворотни и живи с ним долго-долго и мучайся сильно-сильно"
Буквально за день -два по переписке выясняю, что довольно большое количество людей взявших котят у Светланы, живут счастливо и наслаждаются общением с пушистыми жизнерадостными питомцами. С кем-то завязалась долгая переписка, кто-то из-за дефицита времени пообщался неделю-месяц. Но вот фотографии из альбомов в mail.ru или вконтакте не подтасуешь и не раскидаешь в таком количестве, да еще и с пространными комментариями. В общем сильно я пожалела, что в сердцах отправила Светлане гневное письмо.

Котенка купили. Назвали Велесом, дабы не болела наша животинка. Прошел практически год. Ни малейших намеков на слабенькое здоровье, затравленный или наоборот ярко-агрессивный характер, вредоносное поведение не наблюдается. Подвижный, прыгучий, игривый. Нрав совершенно мужской: много не говорит, не делает ничего зря, по углам не гадит, мебель не портит. Обожает сейчас наблюдать за внешним миром с балкона и впитывать солнечные лучи. Более того, с котенком из Питера прибыл корм с запасом, что до сих пор подъедаем. Местные ветеринары осматривали, консультировали. Только многое из этих консультаций я уже получила от самой Светланы. И от многих ее клиентов я получали информацию, что даже по прошествии времени к ней можно обратиться - не откажет проконсультирует.

Так что дамам, развернувшим столь яростную борьбу с питомником Светланы Грулевой, действительно есть из-за чего переживать. Светлана - ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ конкурент для них:
- и в умении разводит котят,
- и в умении вести переговоры с потенциальными покупателями,
- и в ведении финансовой стороны дела,
- и по консультированию на расстоянии и спустя продолжительное время после приобретения котенка.

Так что прыгайте, уважаемые дамы и господа! Прыгайте! Светлана подняла планку очень высоко. Общаться с ней на профессиональные темы интересно. И в отличии от вас она не ведет столь продолжительных скабрезных баталий в инете.
Кто с головой, тот в состоянии будет понять: "Кто занимается злословием, а кто занят делом по разведению сибирских кошек"
Прыгайте, господа! Взывайте о своей лжеозабоченности положением дел в питомнике!
Как он только еще цел при таком плачевном состоянии дел? - здраво подумает человек, наблюдающий уже целый год за всей вашей псевдоозабоченностью. Чего только не планировали. Ведь даже на международный уровень хотели в суд подавать. Подали? Думаю, что нет. Да и вряд ли подадите. Потому как цель у всей этой обличительной компании одна - убрать конкурента сильного, стойкого, профессионально подкованного. Вернее не убрать, а задвинуть в тень. Потому как проще облить черным другого, не же ли подняться самому выбраться в круг света. Это же требует усилий и вложений.

Трудитесь, господа! Трудитесь! И по делам вашим воздастся вам. Все мудрое давно уже произнесено. Новое придумать тяжело. Трудитесь!!! Удачи.


И в связи со всем последовавшим далее:

4.06.2011г.
Ну слава Богу, пошел нормальный диалог.
Вот честно разницу вижу - это ж слепой разве не увидит. Но ведь мы с вами - взрослые люди и вполне понимаем, что инет это большая яма, в которую можно слить все что угодно. Здесь, насколько я поняла, нельзя размещать ссылки на иные сайты. Я не стану нарушать заведенный порядок и кидать прямую ссылку на группу. Достаточно в поисковике "вконтакте" набрать название питомника. В альбомах группы "Легенд Сибири" можно легко увидеть фотки и моего котейка Велеса и фото таких же простых обывателей, которые приобретали котят в ЛС. При чем фото опять же любительские, а их править в фотошопе - мука. На них видно, что котятки не страдают проблемами недовеса. Мощные лапки, пушистые хвосты, довольные мордуленции. Может с точки пристального разбора профессионалов найдутся изъяны. Но ни мне, на Новороссийской семье, ни питерской красавицы Алины, ни многим другим все эти тонкости не важны. Поверте. Я привыкла верить только своим глазам и только своим ушам. А насколько мощным был костяк у Велеса, когда он приехал в Самару! Спутать его с другой породой? С мей-кунами... или манулами... Чушь. От шерсти я вообще была в восторге. На ваших фото, Siberia, на самом деле подобраши из подворотни - смотреть жалко. Они не имеют ничего общего с тем, кто живет в моем доме, с теми, кто отображен на фото в группе ЛС. Фото заливались задолго до моего вступления в группу. И именно к этим людям я обратилась со своими страхами после прочтения сыном материалов с вашего сайте. Практически возле каждой фотки прописан никнем, при клике на который выходишь напрямую на владельца. Сознательно списывалась с людьми из разных городов. Ведь не будут семьи, разделенные сотнями километров, писать хвалебные вирши, словно сговорившись. (Географию проживания выяснить не сложно, достаточно применить методики со второго курса юрфака и к базам данных полиции обращаться не понадобиться). С кем-то из нынешних владельцев деток ЛС я до сих пор стараюсь поддерживать взаимоотношения. Можно у любого из нас проследить в альбомах (у каждого он есть) развитие котиков от младенчества до года - 1,5. И это нормальная практика, когда люди закрепляют взаимоотношения на теме разведения кошек. Разглашать информацию, кто из них занялся профессиональным разведением, а кто просто пестует одного зверя, насколько я поняла, не имею права.

Про котяток из помета ничего сказать не могу - мы не вязались, рано. Поэтому: что ждать от пометов Велеса? Не знаю. Вопрос немного опередил события. Не с кем сравнивать.
На данный момент просто наслаждаемся той грацией, тем достоинством, которыми обладает наша зверинда. И все те ужасы, которые вы вынесли в обсуждение в теме - выглядит для меня полной фальсификацией. Уж простите. Вот честно, все что я видела своими глазами у Светланы и то, о чем общаемся в течение года (после приобретения) с владельцами из других городов - достойно уважения в адрес Светланы. Все предельно четко и профессионально в общении с ней.

А про иностранцев? Опять таки, по роду своей работы приходится порой общаться с оными. Они со своей педантичностью и бережливостью проверяют все договора и проекты до последней запятой. Ни один из них не будет согбенно и молча сидеть, оплакивая свою доверчивость и несчастного кота, которого растить дальше не имеет смысла (т.к. болен неизлечимо), и эвтаназию рука сделать не поднимается.
Такое ощущение, что диалог идет с двух полюсов. Я напрямую приглашаю: "Зайдите в группу, посмотрите. Телефоны все доступны" - а в ответ слышу обвинения во взломе сайтов. Сравнения с мужчинами. И какая та прочая несусветица... И как в такой ситуации не вспомнить методы во время выборов?! Очень и очень напоминает все то, что пускается в ход в любой предвыборной компании. И не надо быть проницательным аналитиком или политологом, чтобы не заметить и не оценить столь явных методов.
Спасибо, Siberia, за "девушку".


Уважаемая Jelena, я влиять на показ или непоказ, на выкладку фотографий на вашем форуме не могу. Я не являюсь директором или совладельцем питомника, чтобы распоряжаться и отдавать приказания. Вы путаете права покупателя кошки и собственника питомника, где она приобретена.
Вконтакте ресурс открыт для всех. Альбомы доступны для всех. Группа значится открытой, что прописано в ее статусе. Пробуйте еще раз. В конце концов можно просто вступить в нее. Подтверждения админа там не требуется.
На свой собственный адрес я вас точно уже не пущу. Там контакт для детей, а не для взрослых дам.
Вы здесь, кстати, тоже не обнародуете свои паспортные данные.

Siberia, посмотрела вашего Асисяя. Чудный кот!



Мдадший сын у меня не зарегистрирован в данной группе, но с его адреса все просматиривается. Половина его одноклассников точно также заходят и видят инфу и фото.
Без всякой регистрации в группе.
Требуется регистрация в самой системе контакта, точно так же, как создание ящика при переписке в системах mail, yandex или bk. А регистрация в группе (только что проверяла) не требуется. Альбомы открыты. Не уже ли ни одна душа не имеет ящика в этой сетке?

А разница контакта со стационарным сайтом как раз в том, что под каждой фото имя ящика владельца. И прописана дата размещения фото.
Еще раз - я живу в Самаре и влиять на решение о размещении фотографий котов из ЛЗ не могу. У меня нет полномочий. Питомник "ЛС" позиционируется, как закрытый. Я не сильна во всех тонкостях терминологии и статусах. Вы лучше меня понимаете, что это значит.
У вас на руках контактные телефоны самой Светланы. Что мешает обратиться напрямую? Без моего посредничества?

Опять начинаются проверки на вшивость? Ну тоже уже не интересно становится. Много слов, а на деле...

Барбариска - это реальное имя? Ровно настолько, насколько реально Кысь.

Я попробую обратиться к Светлане с просьбой опубликовать снимки, но насколько бы вы сами среагировали на подобную просьбу от покупателя? Вот просто абстрогируйтесь и подумайте. Пишет вам или звонит некая дама из далекой Самары и начинает настоятельно рекомендовать предъявить общественности тот или иной документ. И какой будет ваша реакция? Скорее всего (судя по реакциям за последние день- два на мое появление на форуме) заподозрите меня в сговоре с конкурирующей фирмой. Любого из своих подчиненных я точно уволила при первом обоснованном подозрении в течении времени, требующего отпечатать стандартный приказ и выдачу трудовой книжки. Но это подчиненная(ый), а тут покупатель. Каковы будут действия с вашей стороны, Барбариска?

И еще вопрос к присутствующим:
Барбариска, вы в курсе, в каком году родились и были перевезены коты из Ласковых Зверей в Легенды Сибири?
Сколько им лет должно быть на данный момент?
А то попрусь с дурацкими вопросами, а там окажется, что возраст уже близок или перешагнул критический?
Сколько максимально может прожить сибирская кошка?
У меня ведь нет той статистики, которой обладаете вы. Моя статистика (8 лет и смерть от МКБ, не смотря на все рекомендации, начиная с первых месяцев жизни, соблюдения диет, бутылированную воду "не из под крана", лечение) здесь не подходит вовсе.

Буду благодарна, если ответите.

Заодно буду знать для самой себя к чему быть готовой. Хочется, конечно, чтобы кошка жила с тобой бок о бок лет 12,13,14 или еще дольше.
Хотя к этому возрасту она уже наверное будет передвигаться с трудом и пища должна быть измельченной и мягкой. Какие же эгоисты мы - частные владельцы одиночных котиков или кошечек... Фу!


Рискую в очередной раз навлечь на свою голову порицание за повторения. Но все сообщения незарегистрированных пользователей удаляют, как я поняла. А на последние вопросы все же хотелось бы услышать ответы.

Пожалуйста, заполните свой профиль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:26
Зарегистрирован:11.03.10
Откуда:Россия,СПб
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 19:00.Заголовок: Veles ! День добрый..


Veles ! День добрый, Татьяна!

Попробую Вам помочь.
Начнем с самого простого - с технических вопросов:
1) как разместить фото на форуме - вот ссылка на инструкцию: http://catsibiryak.f.qip.ru/?1-4-0-00000008-000-0-0-1264788639.
2) Для того, чтобы узнать ФИО участника форума достаточно заглянуть в его профиль (внизу каждого сообщения есть такие прямоугольнички, нажимаете на тот, на котором написано "профиль", открывается окно с данными автора данного сообщения).
3) Если есть еще вопросы по форуму - проще всего задать их в соответсвующем разделе, либо напрямую администратору (на этом форуме администратор - Siberia, хозяйка чудесного кота Асисяя, зовут ее тоже Татьяна).

Veles пишет:

 цитата:
Барбариска, вы в курсе в каком году родились и были перевезены коты из Ласковых Зверей в Легенды Сибири?
Сколько им лет должно быть на данный момент?



Посмотрите вот эту ссылку, возможно найдете ответы на свои вопросы: http://catsibiryak.f.qip.ru/?1-10-0-00000001-000-0-0-1306828974. А вообще, такую информацию, как правило, ни от кого не скрывают и вывешивают на сайтах питомников. К сожалению на сайте питомника Легенда Сибири этой информации нет.

Veles пишет:

 цитата:
Хочется, конечно, чтобы кошка жила с тобой бок о бок лет 12,13,14 или еще дольше.
Хотя к этому возрасту она уже наверное будет передвигаться с трудом и пища должна быть измельченной и мягкой. Какие же эгоисты мы - частные владельцы одиночных котиков или кошечек... Фу!



Сибиряки, как правило, живут достаточно долго и обладают завидным здоровьм. Но все зависит от условий содержания и от наследственности. Очень сочуствую потере Вашего первого котика. Я видела фото сибиряков в 12-летнем возрасте. Бодры, веселы и помирать не собираются, если не знать сколько им лет - никогда не скажешь что они (по человеческим меркам) дряхлые старички. Походите по сайтам питомников - посмотрите. Хотя очень странно, что вы эту информацию не обнаружили, когда искали сибиряка.

Veles пишет:

 цитата:
Питомник "ЛС" позиционируется, как закрытый. Я не сильна во всех тонкостях терминологии и статусах. Вы лучше меня понимаете, что это значит.

Честно не знаю что под этим подразумевала С. Грулева, но возможна она имела ввиду, что животные ее питомника вяжутся строго в рамках питомника, а возможно - что она единственный владелец всех животных. Вообще-то нет такого понятия (или мне не встречалось). Закрытыми бывают коты - т.е. коты вяжуться только с кошками питомника.

Veles пишет:

 цитата:
Я попробую обратиться к Светлане с просьбой опубликовать снимки, но насколько бы вы сами среагировали на подобную просьбу от покупателя? Вот просто абстрогируйтесь и подумайте. Пишет вам или звоит некая дама из далекой Самары и начинает настоятельно рекомендовать предъявить общественности тот или иной документ. И какой будет ваша реакция.


Все будет зависеть от того, как будет сформулирована просьба. Вы же специалист по пиару! Априори, должны разбираться в психологии. Вот настоятельную рекомендацию от некоей дамы из Самары я бы проигнорировала. А вот к просьбе человека, купившего в питомнике животное, и желающего восстановить реноме руководителя питомника, возможно бы прислушалась.

Veles пишет:

 цитата:
Про котяток из помета ничего сказать не могу - мы не вязались, рано. Поэтому: что ждать от пометов Велеса? Не знаю. Вопрос немного опередил события. Не с кем сравнивать.


А котенок продавался в разведение? Позволю себе еще раз повторить свой вопрос, Вы его почему-то не заметили - с какими документами Вы покупали котенка? Каким клубом выданы документы?
Кто родители Вашего Велеса?

Veles пишет:

 цитата:
И все те ужасы, которые вы вынесли в обсуждение в теме - выглядит для меня полной фальсификацией. Уж простите. Вот честно, все что я видела своими глазами у Светланы и то, о чем общаемся в течение года (после приобретения) с владельцами из других городов - достойно уважения в адрес Светланы.


А что именно Вы видели собственными глазами? Опишите пожалуйста.

Очень печально, что Вы всю информацию о питомнике ЛС, озвученную здесь, воспринимаете как черный пиар. Возможно - это всего лишь профессиональная деформация (простите за диагноз). На самом деле цели у заводчиков СОВСЕМ иные, нежели видятся Вам.

Лично я вижу следующие (возможно, участники беседы меня поправят):
1. Исключить жестокое обращение с животными. Вы же видите насколько отличаются котята из ЛС от настоящих сибирячков.
2. Призвать руководителя питомника ЛС заниматься племенной деятельностью, а не "размножением котяток".
3. Узнать о судьбе котов, яляющихся "золотым фондом" сибирской породы.
4. Наконец, призвать к ответственности руководителя питомника за недобросовестную конкуренцию, а именно - распространение недостоверной информации о других питомниках и вскрытие сайтов.

Очень хорошо, что с Вами С.Грулева повела себя надлежащим образом. Значит есть надежда, что что-то начало меняться в лучшую сторону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:143
Настроение:замурррчательное
Зарегистрирован:09.12.09
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:04.06.11 19:35.Заголовок:Veles пишет: Барбар..


Veles пишет:

 цитата:
Барбариска - это реальное имя? Ровно настолько, насколько реально Кысь.



Разница в том, что Вы можете нажать на "Профиль" моего сообщения и узнать мое реальное имя . Я ни от кого не скрываюсь, и не стесняюсь своих слов и сообщений на форуме.

На остальные вопросы, заданные Вами, уже ответила Тантра, поэтому не буду повторяться. ( Вы также можете посмотреть в ее Профиле как ее зовут -она тоже ни от кого не скрывается)

Откровенно говоря, Татьяна, лично я ОЧЕНЬ РАДА, что Ваш опыт обращения в питомник "Легенда Сибири" был положительным. Поверьте, что никакой конкурентной борьбы с этим питомником никто не ведет. Все с точностью до наоборот.

Одна кошка влечёт за собой ещё одну(с)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -78 ,стр.: 1 2 3 4 Все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл.,премодерацияоткл.,правканет



free counters