Отправлено: 16.11.11 22:39. Заголовок: Этого не может быть или казусы генетики?.. Часть 1

РАЗВЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО по законам генетики???
Предыстория:

От брака двух невских маскарадных кошек

Родители

родились детки - традиционного и колорпойнтового окрасов

 Отправлено: 18.11.11 14:16. Заголовок: Stranger пишет: а в..

Stranger пишет:

цитата:

а вот как быть если кошка куплена в питомнике с документами, но ни в каком клубе не состоит. При этом кот, который понравился, тоже из питомника и в клубе не состоит. Как быть с котятами? куда их нести на актировку и где получать на них документы? и какая в таком случаее будет "фамилия" у котят? по маме или по папе?

По порядку:

1) Нужно определиться с системой, как уже сказали - поскольку есть системы клубные, для нас более привычные, и есть американские системы, обходящиеся без клубов (заводчик контактирует с администрацией напрямую, без посредничества в лице клубов)
2) Становиться членом какой-либо системы придется, если в планах - получение породистых котят с документами (документы выдаются именно системами - напрямую или через клубы).
3) "Фамилия" у котят будет, если их заводчик либо озаботится регистрацией собственного питомника, либо примкнет к уже существующему. Мамины/папины фамилии - это именно мамины/папины фамилии, детям они не передаются... И сплошь и рядом бывает, что у родителей "с фамилиями" появляются бесфамильные детки (не имеющие питомниковой приставки). Обычно в этом случае деткам дают клички подлиннее...

Владельцу кота проще - он может не состоять ни в какой системе/клубе... Единственное - в этом случае он не будет титулованным, даже если регулярно будет участвовать в выставках - поскольку подтверждения титулов (титульные сертификаты) тоже оформляются системно.
Владельцу кошки деваться некуда - на котят нужны документы. Поэтому придется определяться... и вступать.

 Отправлено: 18.11.11 14:32. Заголовок: Вот у меня, например..

Вот у меня, например ситуация:
второй год не могут зарегистрировать питомник(((
но дети имеют все документы т.к. и папа и мама
состоят в одном клубе. Буковку нам дает клуб по племенной
книге клуба, а приставка "Сибирская династия"
это просто по названию сайта, не питомниковая...

По логике, мы правила WCF нарушаем, т.к. животное-родитель
должно иметь питомник, но это не мой личный ляп, а размамайство
системы WCF, т.к. деньги за регистрацию питомника мной
были уплачены более года назад...

 Отправлено: 18.11.11 14:32. Заголовок: Да, кошка должна быт..

Да, кошка должна быть в клубе однозначно.
И еще, клуб выдает направление на вязку. Без направления это уже практически домусы. Т.к при актировке котят приносится акт вязки подписанный двумя сторонами.

 Отправлено: 18.11.11 14:42. Заголовок: А клуб и питомник в ..

А клуб и питомник в который проситься с кошкой + кота для вязки владелец кошки сам выбирает?? или есть ограничения??

 Отправлено: 18.11.11 15:06. Заголовок: В каждом клубе свои ..

В каждом клубе свои законы. Но, как правило владелец кошки подбирает кота сам и берет направление на вязку в клубе.

 Отправлено: 18.11.11 15:09. Заголовок: Мне кажется, что Эль..

Мне кажется, что Эльвире не надо давать советы по поводу выбора клуба.
Я ей достаточно много объясняла про клуб, про вязку кошки, она внимательно все выслушала и сделала по своему, пытаясь все упростить.
И клуб выбирала, потому что он находится рядом с домом.
Молодость! Ничего тут не попишешь....
Здесь так много уже ей объясняли что, как и почему...
Пусть человек сам примет решение...


Эльвира, Вы так и не ответили...
Вы все-таки будете актировать котят в ГРАНДЕ?

 Отправлено: 18.11.11 15:13. Заголовок: Мариш, а ответы по к..

Мариш, а ответы по клубам адресованы не Эльвире))
вопрос задавал Stranger

 Отправлено: 18.11.11 15:26. Заголовок: SIBERIA пишет: Мари..

SIBERIA пишет:

цитата:

Мариш, а ответы по клубам адресованы не Эльвире)) вопрос задавал Stranger

Я писала по поводу Советов catss и ЛАПЫ вступить в клуб ОЛСК

 Отправлено: 18.11.11 15:32. Заголовок: Marisia пишет: Эльв..

Marisia пишет:

цитата:

Эльвира, Вы так и не ответили... Вы все-таки будете актировать котят в ГРАНДЕ?

Ну, там об актировке пока рановато думать... Малышам всего несколько дней от роду. И - если я правильно поняла, у кота нет родословной - ее еще вроде как у его заводчицы забирать надо.

Ну и есть надежда, что Президиум "Гранда" за это время проштудирует заочный курс по генетике окрасов от своего главклуба.

 Отправлено: 18.11.11 15:43. Заголовок: SIBERIA пишет: КОТ ..

SIBERIA пишет:

цитата:

КОТ сибирской породы (животное имеющее родословную или сертификат) + КОШКА сибирской породы (животное имеющее родословную или сертификат) = ПОРОДИСТЫЕ КОТЯТА сибирской породы (у таких котят будет родословная)

SIBERIA пишет:

цитата:

1. Во первых определиться с системой по которой вы будете выставляться (ведь разводные оценки для вязки никто еще не отменял)

Если кот с родословной и кошка с родословной, но ни он, ни она в клубах не состоят и в выставках не участвовали (и разводные оценки не получали) котята будут с родословной или без? Это сибиряки или нет?

 Отправлено: 18.11.11 15:48. Заголовок: catss пишет: Без на..

catss пишет:

цитата:

Без направления это уже практически домусы. Т.к при актировке котят приносится акт вязки подписанный двумя сторонами.

А если есть акт вязки 2-х кошкородителей с родословными, но никто никого никуда не напрявлял?

Как я поняла, кошка в любом случае должна в каком-то клубе состоять, чтобы кто-то выдал документы на котят....

 Отправлено: 18.11.11 16:02. Заголовок: IrkutK@ пишет: Если..

IrkutK@ пишет:

цитата:

Если кот с родословной и кошка с родословной, но ни он, ни она в клубах не состоят и в выставках не участвовали (и разводные оценки не получали) котята будут с родословной или без? Это сибиряки или нет?

Катя, если я правильно поняла, то в таком случае котята сибирские и породистые, но документов у них не будет, т.к. нет клуба

IrkutK@ пишет:

цитата:

А если есть акт вязки 2-х кошкородителей с родословными, но никто никого никуда не напрявлял?

как все сложно то...

 Отправлено: 18.11.11 16:12. Заголовок: Девчат, если соблюда..

Девчат, если соблюдать правила системы, то ничего сложного нет))
если пытаться "облегчить и удешевить" себе жизнь - то возникают сложности и ненужные проблемы!

 Отправлено: 18.11.11 16:17. Заголовок: IrkutK@ пишет: Как ..

IrkutK@ пишет:

цитата:

Как я поняла, кошка в любом случае должна в каком-то клубе состоять, чтобы кто-то выдал документы на котят....

Кошка обязательно должна состоять в клубе. При чем, кошке разрешается состоять только в одном клубе. Кот же, может состоять хоть во всех клубах России.

 Отправлено: 18.11.11 16:23. Заголовок: Marisia безусловно, ..

Marisia безусловно, каждый выбирает сам в каком клубе будет состоять со своими животными.

 Отправлено: 18.11.11 16:30. Заголовок: catss пишет: А о к..

catss пишет:

цитата:

А о какой АКТИРОВКЕ тут вообще идет речь?! Об этом даже речи быть не может.

Никаких препятствий к прохождению процедуры актировки я не вижу, если владелец помета предоставляет копии родословных родителей и акт вязки. Направление на вязку требуют далеко не все клубы... разводные оценки - тоже... поэтому можно, если постараться, подобрать для себя клуб с наименее заморочными требованиями. А вот как будет проходить актировка малышей, которые имеются практически, но не могли появиться теоретически - самой было бы интересно увидеть.

 Отправлено: 18.11.11 16:32. Заголовок: SIBERIA пишет: прав..

SIBERIA пишет:

цитата:

правила системы

Они опубликованы? Почитать где-то можно?
catss пишет:

цитата:

Кот же, может состоять хоть во всех клубах России

А нигде не состоять и не выставляться он может? Просто родословной со стороны кота достаточно для родословной котят или ему тоже надо получать минимально титул Чемпиона породы?

 Отправлено: 18.11.11 16:47. Заголовок: а какой минимум оцен..

а какой минимум оценок для кошки??
По какому принципу нужно выбирать клуб для кошки?

 Отправлено: 18.11.11 17:36. Заголовок: Катя, Лена, моё мнен..

Катя, Лена, моё мнение такое. И кот и кошка должны обязательно выставляться перед вязкой, чтобы определить, полностью ли они соответствуют стандартам породы и нет ли у них недостатков, которые нежелательно передать деткам. Через клуб согласовывать партнёра для вязки лучше потому, что даже у самого лучшего животного может быть черта, которую надо уменьшить или увеличить (например кот большие уши - кошка маленькие ушки, или улучшить цвет глаз и т.д.), животные могут оказаться родственниками, ну и ещё много разных особенностей. Президент и фелинологи (грамотные конечно) клуба обычно хорошо знают животных своего клуба и их хозяев и лично и по оценочным листам, знают их котят. Например, кот внешне здоров, активно предлагается для вязки, а на самом деле у него пупочная грыжа, которую он передаёт всем котяткам, а тест на неё не делается и животик чужому коту вы щупать не будете. Поэтому особенно начинающим заводчикам лучше вязать своих любимцев через клуб, тем более там брать направление на вязку, тогда и проблем с документами на котят и их здоровьем не будет.
Крепкого здоровья всем пушистикам (даже голым ) и их хозяевам!

 Отправлено: 18.11.11 17:37. Заголовок: Stranger пишет: .....

Stranger пишет:

цитата:

... По какому принципу нужно выбирать клуб для кошки?

Я бы сказала - по принципу удобства для своей работы. То есть нужно поинтересоваться, что конкретно будет требовать от Вас клуб - и решить, готовы ли Вы это выполнять. Но прежде чем выбирать клуб, нужно определиться с ситсемой - почитать системные правила, посмотреть, как проводятся выставки, оценить свое животное - может быть, оно по характеру не подходит для ринговых систем... или по типу (стандарты каждой системы пусть не очень значительно, но отличаются)... или по окрасу (для МФА колоры - это отдельная порода). Можно попробовать одну систему/клуб - не понравилось - сменить...

Тут каждый определяет для себя, что ему нужно.
К счастью, в Москве есть из чего выбрать - уже пальцев на руках не хватает пересчитать фелинологические системы.

IrkutK@ пишет:

цитата:

А нигде не состоять и не выставляться он может? Просто родословной со стороны кота достаточно для родословной котят или ему тоже надо получать минимально титул Чемпиона породы?

Теоретически достаточно - а для ринговых систем достаточно и практически. А требования разных клубов системами обычно не регламентируются - поэтому могут отличаться очень значительно... Где-то и Гранда могут попросить - типа мы занимаемся только суперэлитой супертитулованной....