НОВОСТИ:

Клубные дни:
Внимание! Клуб работает по СРЕДАМ с 19.00 до 21.00 час.
по адресу: Волгоградский проспект, д. 42, корп. 7, офис 302 (3 этаж)
м. Текстильщики"схема проезда
10-11 марта 2018 г. МВК "МОСКОВСКАЯ ВЕСНА-2018"


ВЫСТАВКИ ОЛСК в 2018 г.:

19-20 мая 2018 г.

25-26 августа 2018 г.
Следите за информацией на сайте и форуме.



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2281
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 20:04. Заголовок: Безответственность заводчиков или новая система разведения?


Хочу поднять тему о внеплановых вязках братьев-сестер.
Недавно была тема о вязке Николь и Диджея. Теперь увидела,что у Татьяны в питомнике Звездная Россыпь брат повязал сестру, причем в очень юном возрасте, около 8 месяцев.
http://zvezdnayarossyp.ucoz.ru/index/kotjata_dlja_vas/0-13

Мне интересно, почему если котята засиживаются и есть вероятность ,что братья повяжут сестер, котов не кастрируют(опять та же песня всех котят в разведение)???
Или вы не знаете,что уже с 6 месяцев кот может повязать кошку?
Почему рискуете здоровьем будущих котят?
При таком жестком инбридинге возможны серьезные проблемы со здоровьем, включая летальные исходы.
Я не говорю уже о породных данных,лишь бы котята были живы-здоровы.
Тема очень актуальная, поскольку уже не единичные случаи в питомниках.

В доме, где есть кошка, других украшений не нужно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 247 , стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все [только новые]


Награды:





Сообщение: 296
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: За победу в фотоконкурсе "Самая русская кошка-2011"Номинация: Народное голосование.За победу в конкурсе "Самая русская кошка-2012"
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 22:51. Заголовок: Оля, а что ее подним..


Оля, а что ее поднимать без конкретных предложений, что с этим делать?

Я думаю, что нужно1) вот такие случаи вывешивать в этой теме, 2) писать председатею соответствующего клуба с копией президенту ассоциации (WCF, ICU,...) Тогда вот такие заводчики будут знать, что ведется статистика, а контролирующими органами будут приниматься меры



http://www.sibgordost.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Награды:





Сообщение: 1994
Зарегистрирован: 18.02.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5

Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 01:53. Заголовок: Оля, очень хорошо на..


Оля, очень хорошо назвала тему!

Да, просто эпидемия в молодых питомниках.
Сущая безответственность заводчиков!
Я узнала об этом от покупательницы, которая позвонила мне насчет котят, а потом задала вопрос, про нормальность вязки брата и сестры.
Также, насколько правильно я поняла, кошку продают под выставки и за цену котенка с документами. ПрЭкрасно рЭбят!

Maria M. я полностью согласна с тобой, что уже нужны какие то меры, а то это становится модой. Иначе все катиться в болото, и скоро мы придем не пойми к чему.

Кошка с котом - однопометники. На момент вязки им было 8 месяцев!!!, не рановато ли? И вообще о каких документах может идти речь, если вязка лоховская и допуска к ней нет ни у кота, ни у кошки. Читаем правила ВЦФ.
А потом мы удивляемся, что западные заводчики о российский плохо отзываются. НЕ удивительно! Просто стыдно.

----------------------------------------------------------
Лучше быть центром внимания, имея скандальную репутацию, чем находиться в примитивном стаде осуждающих...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2282
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 08:50. Заголовок: Maria M. пишет: Оля..


Maria M. пишет:

 цитата:
Оля, а что ее поднимать без конкретных предложений, что с этим делать?


Я поэтому и подняла, чтобы предложили что делать.

catss пишет:

 цитата:
И вообще о каких документах может идти речь, если вязка лоховская и допуска к ней нет ни у кота, ни у кошки. Читаем правила ВЦФ.



Да получается помет без документов.

В доме, где есть кошка, других украшений не нужно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 11.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 09:28. Заголовок: Настораживает только..


Настораживает только, что заводчик вряд ли бы утверждал, что кошка продается с документами, если бы не был уверен, что их выдадут.

В этой связи падает доверие не только к питомникам, но и к клубам. Остается только писать в ВЦФ, чтобы навели наконец порядок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 3882
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 11:38. Заголовок: Вопрос действительно..


Вопрос действительно серьезный.

Мое мнение:
для выработки метода решения проблемы главное установить
  • вязка была случайной (по не догляду)
  • заводчик (опытный) шел на нее осознано (понимая и заранее зная о возможных негативных последствиях)
  • заводчик (начинающий) в силу своей неосведомленности и не предполагал какие подводные камни скрываются за такой вязкой

    Только определив отправную точку, можно принимать вариант решения проблемы.
    в первом случае - такую вязку, на мой взгляд, лучше не афишировать (дабы не портить репутацию своему питомнику).
    Родившихся котят проверить на возможные отклонения и пристроить в хорошие руки в качестве домашних любимцев (без документов).
    Если человек открыто заявил о произошедшей вязке (это характеризует его только с положительной стороны человек честен и открыт, не юлит и не врет),то, на мой взгляд, остальным, если есть желание надо помочь ему, кто чем может, но ни в коем случае не нападать с упреками (с каждым может случиться).

    во втором случае - такая выходка достойна всеобщего порицания.
    Об этом, тут я согласна с комментариями выше, надо трубить во все колокола, от руководства клуба, до Главы системы.

    в третьем случае - необходимо информировать начинающего заводчика о последствиях жесткого инбридинга, о правилах системы и пр.
    Но не нападками и травлей, а в корректной и уважительной форме. У человека и так проблема, устраивать еще при этом "охоту на ведьм" не кошерно...

    В любом из трех случаев котятки должны проверяться на болячки и пристраиваться без документов (бесплатно).
    Это зона ответственности заводчика!!! Экономия на анализах и жажда наживы в этом вопросе - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
    При этом "провинившаяся сторона" должна попытаться проблему осознать и принять, и ни в коем случае
    не вставать в позицию "униженных и оскорбленных", здесь во главе угла судьба несчастных малышей, а не собственные амбиции...

    Я так думаю...








  • **************************************************
    Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:





    Сообщение: 1995
    Зарегистрирован: 18.02.09
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 6

    Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 12:38. Заголовок: SIBERIA пишет: вязк..


    SIBERIA пишет:

     цитата:
    вязка была случайной (по не догляду)


    SIBERIA пишет:

     цитата:
    в первом случае - такую вязку, на мой взгляд, лучше не афишировать (дабы не портить репутацию своему питомнику).
    Родившихся котят проверить на возможные отклонения и пристроить в хорошие руки в качестве домашних любимцев (без документов).


    Здесь именно первый случай. Только опять таки, никто не хочет отдавать котят ( в данном случае одного котенка?!) в добрые руки, все хотят денежков получить, да и документики состряпать. И продавать полуторомесячного котенка ШОУ классом.

    SIBERIA пишет:

     цитата:
    Если человек открыто заявил о произошедшей вязке (это характеризует его только с положительной стороны человек честен и открыт, не юлит и не врет),то, на мой взгляд, остальным, если есть желание надо помочь ему, кто чем может, но ни в коем случае не нападать с упреками (с каждым может случиться).



    Я согласна, что такое может случиться у любого, кто ержит дома племенные ПАРЫ. НО, допустить и прошлепать котят НА ПРОДАЖУ, чтобы они повязались, это уже непростительная халатность и жадность. Других объяснений этому нет.

    SIBERIA пишет:

     цитата:
    В любом из трех случаев котятки должны проверяться на болячки и пристраиваться без документов (бесплатно).
    Это зона ответственности заводчика!!! Экономия на анализах и жажда наживы в этом вопросе - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!


    Все дело в том, что и проверять в анализах то нечего. Просто нужно следить за развитием котенка,

    SIBERIA пишет:

     цитата:
    во втором случае - такая выходка достойна всеобщего порицания.
    Об этом, тут я согласна с комментариями выше, надо трубить во все колокола, от руководства клуба, до Главы системы.



    Вот тут я не соглашусь. Наоборот, когда опытный заводчик идет умышленно на такую вязку ( не восьмимесячных конечно котят, а взрослых животных имеющих допуск к разведению), он уже понимает, что он делает и для чего он это делает. Так же он понимает, что делать с котятами, и как правило делает эту вязку для себя, оставляя лучшего котенка СЕБЕ, А остальные раздаются друзьям и знакомым.

    ----------------------------------------------------------
    Лучше быть центром внимания, имея скандальную репутацию, чем находиться в примитивном стаде осуждающих...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:



    Сообщение: 710
    Настроение: Жалко... зеленый умер...
    Зарегистрирован: 11.12.09
    Откуда: Мытищи
    Рейтинг: 1

    Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 13:18. Заголовок: Таки да. Встряну. По..


    Таки да. Встряну.
    Полностью по всем пунктам поддерживаю Татьяну Прусову. Не потому, что дружу, а потому, что согласна. :) Как раз когда Танюшки Лапушкиной пост читала, думала в точности так же :)

    Какую надо башку на плечах иметь, чтобы до 8 месяцев держать разнополых котят вместе! Не представляю! У меня Жасминка до 5,5 месяцев сидела с Жульеном вместе, так я постоянно на стреме жила! Но чтоб до 8... надо вообще ни о чем не думать, как только о том, чтобы тиснуть обязательно в разведение!
    Вообще, откуда эти понты, всех радостно в разведение пихать?! Чтоб подороже?
    Да просто из практичных соображений, на хрена, простите, плодить столь же безмозглую конкуренцию?

    "Если человек открыто заявил" - я не знаю, о чем это говорит. Наверное, зависит от того, в каком тоне заявил. Если выдает случайную вязку за норму, может и чувствуя, но не признавая вины, да еще и бычить начинает - это это уж всяко говорит не о честности и открытости.
    Если, сообщая о такой вязке на форуме, пишет, что таки да, случилось, помогите, поддержите, посоветуйте - то велкам.
    Если на форуме, где может получить в нюньдель, тихушничает, а на своем сайте пишет, что вот вам, покупатели, котятки от замечательной пары, что все ок и все так и должно быть - это я даже не знаю, как это назвать.

    Раздать котят без доков? Тогда надо их предварительно кастрировать для верности.
    Порода открытая же, ничто не мешает недобросовестным хозам поиметь с такой халявы выгоду!
    Ясно дело, с серфа много не поимеешь, но ведь несут кошек-то в клуб показывать!
    Блин, объявки почитаешь, фотки на досках посмотришь - волосы дыбом встают от беспредела!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Модератор




    Сообщение: 3884
    Зарегистрирован: 24.11.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 18
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 13:37. Заголовок: catss пишет: Вот ту..


    catss пишет:

     цитата:
    Вот тут я не соглашусь. Наоборот, когда опытный заводчик идет умышленно на такую вязку ( не восьмимесячных конечно котят, а взрослых животных имеющих допуск к разведению), он уже понимает, что он делает и для чего он это делает. Так же он понимает, что делать с котятами, и как правило делает эту вязку для себя, оставляя лучшего котенка СЕБЕ, А остальные раздаются друзьям и знакомым.



    Я имела ввиду другое, Танюш, когда вязка эта - чисто для набивания кармана, и плевать брат с сестрой или сестра с братом.
    Главное бабло срубить на котятах.

    Да, согласна, есть и четвертый вариант (исключение из правил) - продуманная вязка для закрепления лучшего в линии или выявления худшего.
    Тут никто против не будет.

    Оно понятно, тонких нюансов много, именно от них и зависит итоговая оценка данная обществом данной вязке.



    **************************************************
    Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:





    Сообщение: 1996
    Зарегистрирован: 18.02.09
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 6

    Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 13:46. Заголовок: SIBERIA пишет: Я им..


    SIBERIA пишет:

     цитата:
    Я имела ввиду другое, Танюш, когда вязка эта - чисто для набивания кармана, и плевать брат с сестрой или сестра с братом.
    Главное бабло срубить на котятах.


    Умышленная тесноинбридная ( я бы даже сказала инцестная) вязка неопытным заводчиком, естессно про бабло. Но тут и неумышленная - про бабло. В кошце концов как бы это небыло жестоко, у нас кастрируют кошек с убиранием плодов, тем более, что одна кошка из этого помета уже осталась в питомнике, а двоих, да еще в одном окрасе в разведение под питомник не оставляют, это неумно. Ж а д н о с т ь !!!Ха, да еще и вязочка халявенькая, т.е 0 вложений, выставок нет - опять трат нет, одна прибыль.
    А так какие траты! Кастрить кошь -пятерочка, кота - двушечка!

    LAPA пишет:

     цитата:
    Раздать котят без доков? Тогда надо их предварительно кастрировать для верности.
    Порода открытая же, ничто не мешает недобросовестным хозам поиметь с такой халявы выгоду!
    Ясно дело, с серфа много не поимеешь, но ведь несут кошек-то в клуб показывать!
    Блин, объявки почитаешь, фотки на досках посмотришь - волосы дыбом встают от беспредела!



    +1000

    ----------------------------------------------------------
    Лучше быть центром внимания, имея скандальную репутацию, чем находиться в примитивном стаде осуждающих...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:





    Сообщение: 1997
    Зарегистрирован: 18.02.09
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 6

    Награды: За победу в видеоконкурсе "Сам Себе Режисёр!"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 13:49. Заголовок: Обидно только то, чт..


    Обидно только то, что большая часть "заводчиков"-РАЗВЕДЕНЦЫ

    ----------------------------------------------------------
    Лучше быть центром внимания, имея скандальную репутацию, чем находиться в примитивном стаде осуждающих...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:



    Сообщение: 711
    Настроение: Жалко... зеленый умер...
    Зарегистрирован: 11.12.09
    Откуда: Мытищи
    Рейтинг: 1

    Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:00. Заголовок: Обидно, что разведен..


    Обидно, что разведенцы, хотя скорее размноженцы, т.к. они не разводят, а тупо размножают животных на продажу, называют себя заводчиками, позоря тем самым настоящих заводчиков.
    Вона, сидят, языки прикусили, даже не огрызаются!
    Тваюмать, ну когда же уже породу закроют и клубы тоже не карманы набивать, а правила жестко соблюдать начнут!!!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Модератор




    Сообщение: 3885
    Зарегистрирован: 24.11.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 18
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:01. Заголовок: catss пишет: тем бо..


    catss пишет:

     цитата:
    тем более, что одна кошка из этого помета уже осталась в питомнике, а двоих, да еще в одном окрасе в разведение под питомник не оставляют, это неумно.



    Я похоже не в теме из-за редкого присутствия на форумах в последнее время...

    Но это не столь важно, пост писала обобщенный...
    Если бы у меня был кот и кошка племенные в квартире (брат и сестра - чего я себе не позволю это уж точно) и случись такая вязка,
    делать аборт кошке на раннем сроке я правда наверное бы побоялась - больше за кошку..., но котяток просто бы раздала по знакомым.






    **************************************************
    Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:



    Сообщение: 712
    Настроение: Жалко... зеленый умер...
    Зарегистрирован: 11.12.09
    Откуда: Мытищи
    Рейтинг: 1

    Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:06. Заголовок: А что такого ужасног..


    А что такого ужасного в кастрации с удалением плодов на раннем сроке? Чего бы побоялась? Просто так кастрировать кошь не побоялась бы, а видя, что ее кот повязал, побоялась?


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Модератор




    Сообщение: 3886
    Зарегистрирован: 24.11.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 18
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:19. Заголовок: Наташ, а вдруг ослож..


    Наташ, а вдруг осложнения, да еще на какого "доктора" нарвешься...
    Погубят кошку... при обычной кастрации случаи бывают... а тут с "сюрпризом" внутри...

    Хотя, понимаю, что лучше наверное аборт, чем потом котята с болячками.... для котят даже лучше...

    Чессс слово не готова я пока к таким поворотам... мне сразу всех жалко и кошку-мученницу.. и нерожденных малышей...

    Поэтому, чтобы не было потом больно... лучше думать головой заранее обо всех последствиях...


    **************************************************
    Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:



    Сообщение: 713
    Настроение: Жалко... зеленый умер...
    Зарегистрирован: 11.12.09
    Откуда: Мытищи
    Рейтинг: 1

    Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:42. Заголовок: Вот смотри. Сидишь т..


    Вот смотри. Сидишь ты дома, у тебя брат и сестра уже вполне себе кони бегают. И видишь ты, что кот делает садку.
    Какие твои действия?
    Если сразу брать кошь и тащить ее к дохтуру, то разницы в операциях, я так понимаю, еще нет.
    Кота тащить бесполезно, ибо он либо уже повязал кошку либо говорят, что бывают случаи, когда свежекастрированные коты вязали кошек и вполне себе успешно.
    По поводу "на какого "доктора" нарвешься". У каждого нормального заводчика ( тут явно речь идет не о том, кто вчера купил кошку и решил стать знаменитым) должен быть доктор, который не вызывает сомнений. На худой конец можно и коллег по срочному спросить доктора посоветовать.

    Или ты полагаешься на авось и гадаешь "а вдруг не повязал, а так, побаловался" и ждешь у моря погоды.
    Или думаешь: "ну, повязал и ладно, родятся котятки, и этих продам".

    Все это - вопросы ответственности за свое дело.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:



    Сообщение: 714
    Настроение: Жалко... зеленый умер...
    Зарегистрирован: 11.12.09
    Откуда: Мытищи
    Рейтинг: 1

    Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:59. Заголовок: А потом такая горе-з..


    А потом такая горе-заводчица идет в клуб и давай - далее варианты: жаловаться на жизнь, плакать, денег предлагать и т.д.
    Ну, а тети-то в клубе добрые. Пожалели, доки выписали. Или жадные. Денег взяли - доки выписали.
    Я никого конкретно не имею ввиду.
    Но если бы таким пометам не давались документы ни при каких условиях - это было бы уже плюсом.
    А доки есть - можно и в разведение животинку продать. Запудрить мозг лоху какому-нибудь.
    Но опять же все упирается в закрытие породы.
    Ибо британец, к примеру, без доков - не британец, перс - не перс, а сибиряк без доков - он все еще сибиряк...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 77
    Зарегистрирован: 05.09.11
    Откуда: Россия, Вологда
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:07. Заголовок: Очень хорошо, что по..


    Очень хорошо, что подняли эту тему! А то мне уж показалось, что никто не порицает подобные вязки.... В темке-сплошные уси-пуси!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Награды:



    Сообщение: 715
    Настроение: Жалко... зеленый умер...
    Зарегистрирован: 11.12.09
    Откуда: Мытищи
    Рейтинг: 1

    Награды: За победу в фотоконкурсе "Покажи характер!"За победу в конкурсе "Пушистые частушки-2012"
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:11. Заголовок: Меня, конечно, несет..


    Меня, конечно, несет.
    Но, пардоньте, не часто ли такие "упсы" случаются?
    Почему никто не желает учиться на чужом опыте?
    Сначала гениальная Эльвирочка со своим чудом генетики, потом "Лунная Дымка", теперь вот "Звездная Россыпь"... и это только то, что стало широко известно, на что обратили внимание. А на досках каких только "чуд" не продают по-тихому!
    Может при вступлении в клуб с людей расписку какую брать? Что правила выучил, обязуюсь соблюдать...
    Или требовать, чтобы на сайте питомника был вывешен сертификат не только питомника, но и документ о фелинологических курсах его главы!
    Хоть в народе и говорят, что "образование ума не добавляет"... но хоть что-то человек о разведении животных слышал!
    Че делать-то?
    Но все опять упирается в закрытие породы...


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Модератор




    Сообщение: 3887
    Зарегистрирован: 24.11.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 18
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:11. Заголовок: "Ну ты, барин, и..


    "Ну ты, барин, и задачи ставишь!" (с)

    Еще раз повторюсь, что лично я никогда не буду держать в доме кота и кошку из одного помета старше 6 месяцев.
    Также как и племенного кота и племенную кошку в одной квартире - у разных владельцев одного питомника, да! но в одной квартире - никогда.

    Однозначно, что если бы жили, то один из них уж точно был бы "почикан"...

    Но предположим... их есть у меня... брат и сестра... возраст 8 мес. не кастрирован/не стерилизована...
    Случилось... наверное, первое, что сделаю... потащу в ветклинику... дамочку...

    LAPA пишет:

     цитата:
    У каждого нормального заводчика ( тут явно речь идет не о том, кто вчера купил кошку и решил стать знаменитым) должен быть доктор, который не вызывает сомнений.



    Согласна... но для этого надо уже иметь стаж обращений к докторам... а откуда стаж при "0" опыте и одном коте, который здоров как бык?
    А так, конечно, обзваниваешь маститых заводчиков и консультируешься по квалификации того или иного специалиста.


    Гы))): я вот в данный момент в замешательстве - кого мне кастрить из моих двоих пацанов? Старшего или мелкого?
    Очень хочется мелкого вам живьем показать, чтобы совет дали, у Тани Прусовой с удовольствием бы проконсультировалась!






    **************************************************
    Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Модератор




    Сообщение: 3888
    Зарегистрирован: 24.11.08
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 18
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 15:12. Заголовок: LAPA пишет: Но если..


    LAPA пишет:

     цитата:
    Но если бы таким пометам не давались документы ни при каких условиях - это было бы уже плюсом.



    За это я обеими руками и нашими восемью лапами!!!


    **************************************************
    Кошка никогда не уходит... Она всегда возвращается...
    Просто не всегда в одно и то же место...
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 247 , стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все [только новые]
    Ответ:
             
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл., премодерация откл., правка нет



    free counters