Отправлено: 21.03.12 20:04. Заголовок: Безответственность заводчиков или новая система разведения?

Хочу поднять тему о внеплановых вязках братьев-сестер.
Недавно была тема о вязке Николь и Диджея. Теперь увидела,что у Татьяны в питомнике Звездная Россыпь брат повязал сестру, причем в очень юном возрасте, около 8 месяцев.
http://zvezdnayarossyp.ucoz.ru/index/kotjata_dlja_vas/0-13

Мне интересно, почему если котята засиживаются и есть вероятность ,что братья повяжут сестер, котов не кастрируют(опять та же песня всех котят в разведение)???
Или вы не знаете,что уже с 6 месяцев кот может повязать кошку?
Почему рискуете здоровьем будущих котят?
При таком жестком инбридинге возможны серьезные проблемы со здоровьем, включая летальные исходы.
Я не говорю уже о породных данных,лишь бы котята были живы-здоровы.
Тема очень актуальная, поскольку уже не единичные случаи в питомниках.

 Отправлено: 02.07.12 22:07. Заголовок: Нет, Христина, мне в..

Нет, Христина, мне в них ничего не кажется странным, а конкретных вопросов по Маше я так и не увидела от тебя.
К тому же эти ответы писались для вполне вменяемых участников тайского форума. Там из неадекватных истеричных личностей только Шипучка и была. И они (эти ответы) всех вполне удовлетворили. Видимо тамошним участникам знакомы такие понятия как сочувствие и милосердие, причем не только к животным, но и к людям, оказавшимся в юности прикованным к инвалидному креслу.
Больше спровоцировать меня на написание ответов в этой теме тебе не удастся. Мотать нервы, во время своего заработанного кровью и потом отпуска, здесь в этой теме, я не собираюсь.

Кстати, насчет твоего льготного предложения Маше. Неужели не понятно, что хотя бы одно твое условие там невыполнимо. Что ни я, ни Маша, ни Таня, ни Люба никогда не отдадим своих кошек в так называемы "добрые ручки". Для нас, в отличие от некоторых, это члены семьи, а не отработанный плем.материал, с нами и проживут до конца жизни.

 Отправлено: 02.07.12 22:42. Заголовок: Фу как гадко, Римма!..

Фу как гадко, Римма!
Истеричная Шипучка, как ты выразилась - это как раз тот человек, что не выбросил Нисси на улицу!

Мне не надо провоцировать ни тебя, никого.
Нечего прикрываться милосердием!
И хватит рассказывать о какой то крови!
Нисси это кошка Маши, которая родилась у нее.
И ни она, ни ваша чудесная добродетельная групка этот плем.материал не побеспокоилась как то пристроить.
Все было сделано за вас, девочки!
И, кстати, инвалидность не является оправданием ни в чем.
Если у человека ограниченные возможности, то человек должен был сто тысяч раз подумать, а сможет ли он в ПОЛНОМ объеме нести ответственность за беспомощных животных.
Ну а подружки, если есть возможность приезжать помогать в выездах на выставку и в продажах, могли бы и в этой ситуации также помочь.
А вся помощь свелась к огрызаниям на тайском форуме...

А если ТАК любите своих милых кошечек, то любите.
Но не стоит это вообще называть племенным материалом!
Вы плодите тупо на продажу!
И не отвечаете совершенно за свои действия!
Фу, фу и еще раз фу!

Впрочем, там очень хорошо написала Ля

цитата:

Для ответственных заводчиков подсказка на будущее: если вам возвращают животное, а вы не можете взять его к себе, есть масса вариантов спасти животное. Вы ведь не в лесу живете, а среди людей. Попросите взять животное: родственников, друзей, соседей. Люди могут взять животное даром, могут за корм, а, возможно, вы попросите пожилую соседку подержать животное за деньги. Также вы всегда можете посадить животное в зоогостиницу или на передержку. И оттуда пристраивать. Заметьте, это человек может сделать в любом физическом состоянии. А тем более, когда у него столько друзей, которые изо вех сил заводчика защищают. Наверно, могли бы помочь не только писаниной? Неужели, вы могли подумать, что у зоозащитников не бывает проблем? И со здоровьем в том числе? "а мы тут все за кошку переживаем..." - пустословием и ничегонеделанием? Себя не обманывайте. Перефразирую здешнего автора. Жалеть и сочувствовать разведенцам совершенно не хочется. Животных жалко. Люди, на 10-ти страницах вы защищаете взрослую женщину, которая многое может. У нее ведь "обстоятельства"! И всем плевать на беззащитную кошку, которая не выживет без заботы человека. Трагедию Нисси, описанную в данной теме, здесь назвали "спектакль на форуме". Представьте себе, это реальная история, реальная жизнь или смерть маленького ребенка. Вы как угодно можете называть предательство. Хоть "стрижено", хоть "брито". Оно все равно остается предательством. Вывод: отсутствует этика заводчика, отсутствуют обязательства заводчика/хозяина перед животным. Это беда для животных. Это для них мучительная смерть.

 Отправлено: 02.07.12 22:44. Заголовок: Про странности этих..

Про странности этих постов еще завтра напишу.
Но вообще все видно и так невооруженным глазом мне и многим...
Но только не вашей "сердобольной" групке.

 Отправлено: 02.07.12 22:58. Заголовок: Rommula пишет: Кста..

Rommula пишет:

цитата:

Кстати, насчет твоего льготного предложения Маше. Неужели не понятно, что хотя бы одно твое условие там невыполнимо. Что ни я, ни Маша, ни Таня, ни Люба никогда не отдадим своих кошек в так называемы "добрые ручки". Для нас, в отличие от некоторых, это члены семьи, а не отработанный плем.материал, с нами и проживут до конца жизни.

Ой, ну не надо, а?
Мое предложение поступило как раз потому, что Маша мне на стыке месяцев сообщила по телефону, что старшенькую она кастрировала, т.к. поняла, что с племенной точки зрения она никакущая.
И что она понимает, что девочку надо пристраивать и что она займется этим после того, как будет пристроена Нисси.
Вот только почему то Маша не поняла, что Нисси на передержке.
Ведь в сорок лет человек, который дружит с интернетом и досками, которые используются для продаж всего, что шевелиться в разведение, не слышал, что такое передержка!

Римма, а ты позови сюда Машу!
Что тут все от третьих лиц испорченный телефон устраивать!
А то может я все неправильно поняла.
И Маша может и не кастрировала никого.
А будет до конца жизни этих кошечек их потомков в разведение шарашить.

 Отправлено: 02.07.12 23:29. Заголовок: А я хочу сказать тол..

А я хочу сказать только одно, как кот Леопольд - Давайте жить дружно. Все мы любим наших мохнопопых, будь они Пэты, Бриды или Шоу. Ведь Нисси пристроена и будет жить долго и счастливо!!!!

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вот только почему то Маша не поняла, что Нисси на передержке.

На прямой вопрос Маши "Это приют или передержка?" Ей ответили что это питомник кунов.

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

И Маша может и не кастрировала никого.

Да кастрировала, кастрировала.

 Отправлено: 02.07.12 23:47. Заголовок: Rommula пишет: Что ..

Rommula пишет:

цитата:

Что ни я, ни Маша, ни Таня, ни Люба никогда не отдадим своих кошек в так называемы "добрые ручки"

Никогда не говори никогда! и уж тем более за всех.
Rommula пишет:

цитата:

Для нас, в отличие от некоторых, это члены семьи, а не отработанный плем.материал, с нами и проживут до конца жизни.

вот коронная фраза для Не заводчиков)))

Rommula пишет:

цитата:

Видимо тамошним участникам знакомы такие понятия как сочувствие и милосердие, причем не только к животным, но и к людям, оказавшимся в юности прикованным к инвалидному креслу.

Как низко и мерзко играть на этом. Фу!


Rommula пишет:

цитата:

Там из неадекватных истеричных личностей только Шипучка и была.

Между прочим, именно эта "неадекваная" Шипучка ( Татьяна) спасла кошку Вашей подружайки от гибели на улице. А вместо благодарности получает такие низкие фразочки. Это еще раз подтверждает о проблемах с совестью.
Вы подружайки, только языком мелите. Что же вы все, защитнички, не помогли, не скинулись материально чтобы помочь Машиной кошке? Что, помочь реально никак не получается?

 Отправлено: 05.07.12 08:48. Заголовок: Взгляд со стороны

Всем здравствуйте!

Не мое дело, но мимо пройти не смогла, хотя признаюсь честно - на этом форуме в последнее время бываю редко и именно по той причине что уж больно много в последнее время здесь стало тем, которые попахивают откровенной травлей. Ну да ладно это наверно так принято стало - вытащить какую-то темку и усиленно ее муссировать, а раньше на этот форум было приятно зайти из-за доброжелательной атмосферы и большого количества нужной и полезной информации.

Меня собственно вот что интересует - почему здесь одни люди считают возможным обсуждать, оскорблять и поносить всячески других? Я пишу именно люди - и не надо ссылаться на свой многолетный опыт заводчиков - Вы, господа - в первую очередь - люди.

И эта травля в отношении Лунной дымки просто омерзительна. И не надо ее оправдывать "борьбой за чистоту породы" - не верю! Это уже носит характер четко отлаженной системы.

Цитировать все не буду - пачкаться не хочу, но все же:
catss пишет:

цитата:

Вы подружайки, только языком мелите. Что же вы все, защитнички, не помогли, не скинулись материально чтобы помочь Машиной кошке? Что, помочь реально никак не получается?

Я, например, не как Вы выражаетесь "подружайка" (словечко-то какое нашли...) Но я бы помогла и вникла бы в ситуацию. А насчет языка не Rommula и не Маша здесь мелят языком на 7 страниц.

И еще:

catss пишет:

цитата:

Лучше быть центром внимания, имея скандальную репутацию, чем находиться в примитивном стаде осуждающих...

Не стыкуется что-то в Вашем лозунге.

Вот как-то так.

 Отправлено: 05.07.12 10:13. Заголовок: Валерия, Вы молодец!..

Валерия, Вы молодец!

 Отправлено: 05.07.12 10:33. Заголовок: Валерия пишет: Но я..

Валерия пишет:

цитата:

Но я бы помогла и вникла бы в ситуацию.

Ну и как? Вникли? Давайте, возьмите над Машей шефство. Свозите ее кошек на прививки, анализы помогите сдать.
Несколько случаев ПКД совсем недавно прогремело весьма ощутимо, так вот сейчас все нормальные заводчики и владельцы котов своих перед вязками проверяют, по крайней мере УЗИ делают, а то и гентест. Маша проверяла, как Вы думаете?

Никто не травит Машу, просто уже полгода говорят, что нельзя так относиться к делу, которым она так необдуманно занялась. А Маше фиолетово, поэтому объяснения превращаются в довольно резкие высказывания.

А "не треплют языками" они потому, что им сказать нечего.

 Отправлено: 05.07.12 11:34. Заголовок: Валерия, спасибо. ht..

Валерия, спасибо.

Боюсь разочаровать некоторых, но у Маши и кошки привитые, и анализ на ПКД сделан, причем ещё до известных скандалов, как положено перед первой вязкой: click here

цитата:

Урааа!!! Получили результаты анализа на поликистоз - отрицательный. Теперь мы готовы, невеста на выданье

А "языками не треплют", потому что и времени трепать совсем нету, и общаться в такой недоброжелательной атмосфере желания нет никакого.

 Отправлено: 05.07.12 11:52. Заголовок: А Николь проверяли? ..

А Николь проверяли? Ну, интересно просто.
У меня кошь от проверенных родителей, но я для верности таскала ее на УЗИ. Как-то спокойнее перепроверить и бумажкой прикрыться. Каждой кошке - своя бумажка :)
В этом мире можно быть уверенным только в том, что делаешь сам.

Я вас умоляю, ребята! Тема не о Маше, а о безответственности, такая тема по определению не может быть сахарной. Кто виноват, что Маша второй раз героиней темы стала?
Тема о том, как заводчик поступит, узнав о том, что с выходцем из питомника случилась беда. Я, чесслово, уж денег бы точно нашла. Ибо мы в ответе за тех, кого нарожали... И, кстати, после одного помета поняла, что лично я такую ношу на себя пока взять не готова во всех отношениях, в том числе и в отношении кошкодетей.
Поймите же наконец, что эта кошка родилась волею Заводчика, у Заводчика в доме, от организованной вязки, а не на улице в стихийном порядке! Так почему кто-то другой должен за это расплачиваться своим временем, нервами и деньгами?

 Отправлено: 05.07.12 12:35. Заголовок: Тема,именно о безотв..

Тема,именно о безответсвенном подходе к работе питомника.
Мне вообще не понятна ситуация,как можно продать кошку брид,оставляя ее под своим питомником и совершенно ей не интересоваться до 2-х лет?Извините,о каком бриде может идти речь,что кошка до 2-х лет не текла,ее не надо было сносить на выставку,хотя бы первый титул закрыть?Цель продажи животного брид-качества?Если вы оставляете кошку в разведение под своим питомником,еще до ее продажи как то люди думают,для чего они это делают.
А так очень похоже,что такая продажа была сделана из-за цены,брид-то дороже.Господа,учитесь тогда продавать животных под кастрацию за нормальные деньги(некоторые то умеют ),а не оправдывать высокие цены,тем что у вас животные для разведения.

 Отправлено: 05.07.12 13:10. Заголовок: Валерия пишет: а ра..

Валерия пишет:

цитата:

а раньше на этот форум было приятно зайти из-за доброжелательной атмосферы и большого количества нужной и полезной информации.

Форумы созданы е только для "чмоки чмоки" и прочих умилительных высказываний, иногда совсем не по теме. Породный форум, еще и для разбора и решения,возникающих проблем.

Валерия пишет:

цитата:

"подружайка" (словечко-то какое нашли...)

Именно так, потому что Подруга всегда готова помочь, при любой проблеме. Здеь же мы видим только ля ля.

Rommula пишет:

цитата:

но у Маши и кошки привитые, и анализ на ПКД сделан

Нисси не была привита вообще.
И, как не странно, но есть сведения, что при обследовании перед кастрацией на узи были видны множественные кисты в почках. Это откуда?

 Отправлено: 05.07.12 13:44. Заголовок: Валерия пишет: уж б..

Валерия пишет:

цитата:

уж больно много в последнее время здесь стало тем, которые попахивают откровенной травлей.

А не могли бы Вы назвать хоть одну тему, которая НЕ СПРАВЕДЛИВАЯ?

И если Вы не заметили, то того, кто по правилам работает , никто и не трогает!
Слово то какое Вы выбрали - травля! Вот собрались тетки злые, выбрали себе жертву и давай ее травить. Так чтоли?

 Отправлено: 05.07.12 14:29. Заголовок: Валерия пишет: уж ..

Валерия пишет:

цитата:

уж больно много в последнее время здесь стало тем, которые попахивают откровенной травлей..... а раньше на этот форум было приятно зайти из-за доброжелательной атмосферы

Если Вы хотите розовых соплей и доброжелательной атмосферы, то Вам на другой форум, а тут обсуждаются РЕАЛЬНЫЕ и насущные вопросы, а не замалчивается под видом "все хорошо прекрасная маркиза".

Вы говорите, что стало неприятно сюда заходить, а вот статистика показывает, что как только поднимается какой-то животрепещущий вопрос, посещаемость форума растет сразу и в разы. Значит большинству все же интересно узнать, что происходит в реальности а не в розовом мире зеленого форума.

 Отправлено: 05.07.12 14:39. Заголовок: Валерия пишет: выта..

Валерия пишет:

цитата:

вытащить какую-то темку и усиленно ее муссировать,

Очень правильно Вы здесь написали " вытащить", поскольку хотелось все по тихенькому сделать, даже в обьявлении не указана кличка кошечки, значит пометами рожаем, а потом стыдно кличку собственного животного указать в подобной ситуации.
А написала бы Маша честно, вот такая история, помогите, кто, чем может.

Валерия пишет:

цитата:

Но я бы помогла и вникла бы в ситуацию.

Вы были бы не одиноки, народу много, у всех есть друзья, знакомые и по сотке скинуться, я думаю, каждый

может.

Валерия пишет:

цитата:

Меня собственно вот что интересует - почему здесь одни люди считают возможным обсуждать, оскорблять и поносить всячески других?

Вы меня простите, а кто здесь Машу оскорблял и поносил всячески, Вы говорите, говорите, но не заговаривайтесь.

 Отправлено: 05.07.12 14:56. Заголовок: Я сказала свое мнени..

Я сказала свое мнение. Обсуждать и разводить дискуссии не буду - не вижу смысла, мне здесь не кому и нечего доказывать.

Для чего создан форум, куда мне идти и так далее - решать мне. Не Вам.

Насчет несправедливых тем - за последнее время все темы с руганью считаю таковыми, перечислять не буду - я в каждой из этих тем немногословно, но отражала свое виденье ситуации. И с Вами catss в этих темах уже пересекалась, как и с остальными критикующими. Искать и добавлять ссылки не буду.

Как говорится, если звезды зажигают это кому-то нужно - так что уважаемые, то что здесь происходит именно травля. Просто некоторые о себе очевидно столь высокого мнения, что считают возможным обсуждать других людей и их ошибки. Любая работа предполагает процент ошибки и об этом следует помнить, а не навешивать сразу ярлыки.

OksanaSS пишет:

цитата:

Вы говорите, что стало неприятно сюда заходить, а вот статистика показывает, что как только поднимается какой-то животрепещущий вопрос, посещаемость форума растет сразу и в разы. Значит большинству все же интересно узнать, что происходит в реальности а не в розовом мире зеленого форума.

Вы серъезно?! Да, у нас в стране конечно любят посмотреть на то, как поливают грязью и забрасывают камнями... Но я никогда не думала что ЭТОМУ форуму нужна такая дешевая популярность. Насчет зеленого форума - я не знаю, что это за форум.

Для меня этот форум был как дом. В нем я нашла свою кошку. Купила кота матери, похожего на нашего старого кота. И двум заводчицам, продавшим этих животных, буду благодарна всю жизнь. Это честные достойные люди и мне приятно, что они не в числе бросающих камни. Только приходить в дом где ругань, склоки и выяснение отношений нормальным людям не захочется. Это же не базар.

Это все что я хотела Вам сказать. Для меня на этом все.

 Отправлено: 05.07.12 15:02. Заголовок: Валерия, Вы разведен..

Валерия, Вы разведением занимаетесь или являетесь владельцем одного животного и второго купили для мамы?

Почитала сейчас темку, на которую Римма дала ссылку...
Как то не согласуются теперь совсем Риммины посты с тем, что есть там...

 Отправлено: 05.07.12 15:16. Заголовок: Валерия пишет: Но я..

Валерия пишет:

цитата:

Но я никогда не думала что ЭТОМУ форуму нужна такая дешевая популярность.

А Вы жизнь животного и дешевую популярность ставите на одну чашу весов?

Интересно........

 Отправлено: 05.07.12 15:41. Заголовок: Лиза пишет: даже в ..

Лиза пишет:

цитата:

даже в обьявлении не указана кличка кошечки

А можно это объявление увидеть